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Re:OPRO de Lafarge : comment se faire plumer ?



gars d'ain gars d'ain
29/09/2015 17:17:06
0
L'offre comme prévu a été déclarée conforme : fermez donc le banc.

Le retrait obligatoire de Lafarge est donc fixé le 23 octobre au prix établi, qui laissait peu matière à contestation, contrairement à ce que laissait entendre ce site "Minoritaires.com" qui visiblement appartiendrait au pseudo qui a communiqué...

Article "Lafarge: retrait obligatoire le 23 octobre."
http://www.abcbourse.com/marches/lafarge-retrait-obligatoire-le-23-octobre_338915_LGp
  
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gars d'ain gars d'ain
23/09/2015 15:36:10
0
Complément à mon précédent message de ce jour /

Depuis quand détenez-vous des titres lafarges ?

Parce que à 60 euros sur 5 dernières années, c'est pas la pire des mauvaises affaires...

Loin de là, graphe à l'appui. Le cours des 66 euros est lié à l'annonce de fusion...

.
  
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gars d'ain gars d'ain
23/09/2015 15:18:09
0
Vous écrivez "Le juste prix de l'expert est discutable. Il a calculé un juste prix avec la méthode du DCF en prenant Lafarge en stand alone à fin juillet ". Et donc Lafarge fin juillet comptablement perd 1.32 euros par titre : il faut en prendre acte, ne vous en déplaise...

Je vous ai fourni un décompte comptable qui a visiblement de grandes chances d'avoir été celui pratiqué. Vous n'avez pas voulu vendre, ce qui peut se comprendre, mais la pression du marché pour accepter l'offre était telle que résister s'avérait dangereux et pour moi inutile...

N'oubliez et perdez par de vu que "le marché a toujours raison, même si il a tort" et vous en avez encore un exemple probant.

Concernant la perte des 1.32 et par rapport à la chute sur le titre, regardez donc combien vient de perdre Zodiac Aérospace avec ses résultats... à 66 euros, le groupe de construction était survalorisé avec un PER élevé. Vous parlez de synergies et d'autres choses que pour l'instant les comptes et les cours sont loin de traduire...

Enfin, loi de marché : un titre est haussier quand le bénéfice par action monte. il devient baissier quand le bénéfice par action chûte ou devient négatif.

Je vous précise que je ne n'étais pas pour cette fusion. Mais que je vais pas perdre mon temps contre quelque chose où manifestement, il existe des arguments pour vous démontrer le contraire de ce que vous avancez.

Enfin, en termes financiers, il y a un moment où seuls les chiffres comptables parlent : on demeure libre de les recevoir et d'en prendre acte, où au contrairement de les nier, et de s'enfermer dans son dénie...

Cela montre aussi que l'expertise a été gonflé pour la fusion afin d'obtenir une parité équitable...
  
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Spherefi Spherefi
22/09/2015 17:44:06
0
Avez-vous lu l'article de minoritaires.com
Non apparemment
Le prix de 66 € s'appuie sur le seul critère d'évaluation objectif, les études d'analystes sur LafargeHolcim avec le prix de Lafarge en transparence (base 9,45 LH pour 10 LG). Et on est au dessus de 66 €. Allez donc voir.
Le juste prix de l'expert est discutable. Il a calculé un juste prix avec la méthode du DCF en prenant Lafarge en stand alone à fin juillet ( LG était juste devenue filiale de LH ce qui veut dire que le plan 2015-2020 de LG fin juillet ne vaut pas un clou ! ) . Bien vu, si l'expert voulait atterrir sur un prix choisi par LH autour de 60 €.
Ce juste prix là n'inclut pas de synergies de financement (principal intérêt de la fusion) liées au re-rating de Lafarge, aux remboursements de dettes avec le cash des cessions ! Ou alors il faut me dire où elles sont ! Elles sont mises en oeuvre dès le 17 septembre. Tiens juste après l'expertise !
Quand à votre calcul ci-dessous :
Vous déduisez des pertes S1 2015 de 1,32 liées à la fusion
  
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Spherefi Spherefi
22/09/2015 17:40:27
0
Avez-vous lu l'article de minoritaires.com
Non apparemment
Le prix de 66 € s'appuie sur le seul critère d'évaluation objectif, les études d'analystes sur LafargeHolcim avec le prix de Lafarge en transparence (base 9,45 LH pour 10 LG). Et on est au dessus de 66 €. Allez donc voir.
Le juste prix de l'expert est discutable. Il a calculé un juste prix avec la méthode du DCF en prenant Lafarge en stand alone à fin juillet ( LG était juste devenue filiale de LH ce qui veut dire que le plan 2015-2020 de LG fin juillet ne vaut pas un clou ! ) . Bien vu, si l'expert voulait atterrir sur un prix choisi par LH autour de 60 €.
Ce juste prix là n'inclut pas de synergies de financement (principal intérêt de la fusion) liées au re-rating de Lafarge, aux remboursements de dettes avec le cash des cessions ! Ou alors il faut me dire où elles sont ! Elles sont mises en oeuvre dès le 17 septembre. Tiens juste après l'expertise !
Quand à votre calcul ci-dessous :
Vous déduisez des pertes S1 2015 de 1,32 liées à la fusion
  
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gars d'ain gars d'ain
22/09/2015 16:12:00
0

Je crois sincèrement que les opportunités d'un recours sont réduites...

La date de publication des résultats du S1-2015 étant connu et programmé à l'agenda de longue date. Il ne peut être retenu de grief sur la publication.

Quant à sa qualité, on vous répondra que c'est la loi du marché. Que l'accord qui valorisait l'entreprise sur une base d'échange de 66 euros était à un moment plus favorable pour l'entreprise.

Enfin, il avait été précisé que la distribution d'une action gratuite à l'issue de la fusion pour les actionnaires ayant opté pour la fusion se ferait par incorporation des réserves LAFARGE à raison 1 pour 20 nouvelles détenus.

D'autre part, le titre a détaché 1.27 euros...

Et enfin, pour le S1-2015, Lafarge a annoncé : "Le résultat net part du groupe s'établit lui en perte à -381 millions d'euros (-1,32 euro par action) contre un bénéfice de 205 millions d'euros un an plus tôt (0,71 euro par action) en raison d'effets comptables liés à la fusion.

L'entreprise vaut donc nettement moins actuellement...

Parfois, il faut savoir prendre le train quand il passe et là il est passé une deuxième fois. Cela laissait peut de chance à une vie du titre en parallèle...

66 Euros (base d'échange)
- 1.32 (pertes S1_2015)
- 1.27 (dividendes 2014 versé 2015)
- 3.66 (incorporation des réserves = ((66x10 titres ) /9 titres ) / 20 titres = 3.66)

Total : 59.75 euros. Ils sont "bons princes" : ils arrondissent à 60,00...
  
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Spherefi Spherefi
22/09/2015 15:46:57
0
Qui est là ?

Message complété le 22/09/2015 17:23:44 par son auteur.

Il est clair que si tout le monde se satisfait du prix, ce n'est pas l'AMF qui va remettre en question seule le prix de 60 €...à moins que...

  
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Spherefi Spherefi
22/09/2015 13:08:22
0
Vous avez raison. Comment la chute a-t-elle pu être organisée à dessein ?

<p>1/ La mauvaise communication sur le code temporaire de Lafarge en cours d'OPE et l'interruption de service de certaines banques sur les actions Lafarge du PEA (dont les Caisses d'Epargne et d'autres grosses institutions et courtiers) déclenchent la baisse du cours.
Le titre Lafarge devient encore plus illiquide car de grands établissements ne permettent ni la vente, ni l’achat entre le 24 juillet au soir et le 30 juillet sur les PEA. Le cours de Lafarge baisse de façon anormal. Les volumes sont réduits de moitié. Une bonne partie des petits porteurs sont piégés ( voir notre article http://www.minoritaires.com/lafarge-des-petits-porteurs-pieges-dans-leur-pea-en-fin-dope/ ). Quand ils peuvent enfin vendre leurs actions dans un marché illiquide, ils accentuent la baisse des cours.
2/ Les comptes au 30 juin de Lafarge sont publiés, en pleine OPE et en pleine illiquidité du titre soit le 29 juillet. Lafarge annonce à cette occasionune révision à la baisse des objectifs ( -4 %), alors même que la plupart des actionnaires sont piégés. On appuie donc sur le bouton "baisse" une deuxième fois.
Au passage, comment accepter une publication de révision en baisse si tardive en fin d'OPE ! Comment s'assurer que certains actionnaires exceptionnellement nombreux le 15 juillet et surtout le 14 juillet ( +500 millions€ échangés) à vendre autour de 64 € n'avaient pas cette info !


L'action LG chute de 12 % sur quelques jours (et non 4 % effet de la baisse des objectifs). La remontée du titre sera sous contrôle. Après le 31 juillet, qui peut maintenant parier sur un titre illiquide avec un seul acheteur LH ? L'action s'orientera pourtant vers 58 € le jour du réglement livraison ( le 4 août). Elle restera vissée à ce cours jusqu'à l'annonce du prix d'OPRO parce que le pari est fait que comme pour l'OPRO de FT sur Orange que le prix de Lafarge par transparence à la date du Réglement-Livraison sera retenu comme prix de l'indem en cash. Pendant ce temps LafargeHolcim dégringole et les deux actions sont totalement déconnectées...bizarre..bizarre...
Donc beaucoup de mystères sur cette OPE qui mériterait une enquête. Mais qui osera aller empoisonner les Suisses qui, dans un grand élan de générosité calculée, se sont fait prier par Euronext et ont finalement accepté de coter leur action LafargeHolcim à Paris ?
Lire notre dossier Lafarge sur minoritaires.com


</p>
  
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moicmoi moicmoi
21/09/2015 21:38:37
0
Je suis d’accord sur le fait que 60 €, c’est un peu léger, et que l’ expert « dit indépendant » Accuracy s’est contenté, apparemment, de prendre le cours du moment. Pas la moindre prime, et surtout, en ignorant que la première transaction s’est effectuée autour des 66 €. On peut se demander si son indépendance est vraiment …….indépendante.
On pourrait aussi se demander si la chute n’a pas été organisée à dessein.
Mais il me semble que la procédure normale a été respectée. Mais y a-t-il un moyen de contester, sauf à engager une procédure dont le résultat est loin d’être garanti ? Et l’AMF se contentera de vérifier si la procédure à bien été respectée.

  
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Spherefi Spherefi
21/09/2015 20:26:35
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A 60 €, qui peut dire que l'expropriation des minoritaires du cimentier Lafarge par le groupe suisse Holcim (devenu LafargeHolcim) est fairplay ?

<p>Comparé à un cours qui a dégringolé certains actionnaires peuvent avoir l'impression que c'est bien payé. Mais nous savons tous ici que le cours d'une action qui va être retirée de la cote n'a rien à voir avec la réalité.
L'expert dit indépendant Accuracy a jugé le prix équitable à 60 €. Nous avons analysé son rapport et nous nous posons un certain nombre de questions que vous pouvez partager avec nous, en allant sur le site :
http://www.minoritaires.com/retrait-obligatoire-de-lafarge-a-60-e-et-pourquoi-pas-66-e/
Mais surtout revenez ici et donnez nous votre avis.
Est-ce que les actionnaires de Lafarge ne méritent pas 66 € plutôt que 60 € ? </p>
  
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