Christine COLLAERT
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duger74
07/10/2016 10:36:48
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bjr......
/// Pour le "scotché", j'étais au nominatif et pour le coup, on est bien scotché.///
des cinq personnes qui ""formons"" notre petit ""groupe"" nous n'avons jamais détenu des titres en nominatif ...
donc une ""situation"" que nous ne connaissons pas ..........!!!!!!!!!!
PAR CONTRE ... à tous les détenteurs de titres EdF ...
il nous semble important de signaler ....
qu'il faut impérativement AVOIR UN PRU en-DESSOUS de 22,xy € pour l'Espace/Temps à venir (2 à 5 ans) ...!!!!!!
les ""culottes"" de soie vont être de plus en plus ""chères"" ..............!!!!!!!!!
)))))))))))))))))))))))))))))
en (toujours) toute humilité
rd
/// Pour le "scotché", j'étais au nominatif et pour le coup, on est bien scotché.///
des cinq personnes qui ""formons"" notre petit ""groupe"" nous n'avons jamais détenu des titres en nominatif ...
donc une ""situation"" que nous ne connaissons pas ..........!!!!!!!!!!
PAR CONTRE ... à tous les détenteurs de titres EdF ...
il nous semble important de signaler ....
qu'il faut impérativement AVOIR UN PRU en-DESSOUS de 22,xy € pour l'Espace/Temps à venir (2 à 5 ans) ...!!!!!!
les ""culottes"" de soie vont être de plus en plus ""chères"" ..............!!!!!!!!!
)))))))))))))))))))))))))))))en (toujours) toute humilité
rd
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J'ai une autre version de graphe que la vôtre....
Et elle est aussi drôle... regardez les rayons bleus...
Enfin c'est drôle une fois qu'on n'a plus de titres en portefeuille...
Pour le "scotché", j'étais au nominatif et pour le coup, on est bien scotché. Le seul groupe où il y a eu un vrai intérêt gagnant à être au nominatif, c'est Air Liquide.
Pour le RESTE (EDF, Lafarge), c'est une stratégie d'enfumage du petit porteur avec 10% de majoration du dividende...
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Et elle est aussi drôle... regardez les rayons bleus...
Enfin c'est drôle une fois qu'on n'a plus de titres en portefeuille...
Pour le "scotché", j'étais au nominatif et pour le coup, on est bien scotché. Le seul groupe où il y a eu un vrai intérêt gagnant à être au nominatif, c'est Air Liquide.
Pour le RESTE (EDF, Lafarge), c'est une stratégie d'enfumage du petit porteur avec 10% de majoration du dividende...
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Message complété le 05/10/2016 20:14:13 par son auteur.
Je prédis 5 euros quand on va être embourbé jusqu'aux oreilles dans Hinky Point et Flamanville.
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duger74
05/10/2016 18:57:46
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bsr ... >> Gars d'ain
ça ne plaît pas à quelqu'un que ce file soit ""suivi"" .... ben tant pis ...
cette Présentation Graphique pour montrer qu'il était parfaitement possible (très probable) de tirer profit du parcours de prix..
mais je suis parfaitement d'accord avec ce que vous avez écrit ....
sortir sous 74 € m'avait valu qq motifs d'insatisfaction .... cependant qq mois plus tard le petit solde gardé m'avait réconforté d'avoir agit de la sorte ...!!!!
j'avais travaillé le Pru au petit mouvement intermédiaire .............( il existe des posts de cette période ailleurs)
la recharge puis une nouvelle sortie sous 30 (là aussi il existe des posts de cette période ailleurs) avec un petit solde fait que dans l'instant mon bilan est positif avec un pru déjà bien ""travaillé"" qui ne m'embarrasse nullement .....
sauf un très gros ""accident"" nous devrions pouvoir ""tirer"" un avantage de la nouvelle ""situation"" ....
bien entendu sur un tel ""dossier"", il ne faut surtout pas être ""scotché"" avec un PRU au-dessus de la ligne rouge (27/30)....!!!!! être très réactif et ne pas rester ""figé"" ......... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
en (toujours) toute humilité
rd
ça ne plaît pas à quelqu'un que ce file soit ""suivi"" .... ben tant pis ...
cette Présentation Graphique pour montrer qu'il était parfaitement possible (très probable) de tirer profit du parcours de prix..
mais je suis parfaitement d'accord avec ce que vous avez écrit ....
sortir sous 74 € m'avait valu qq motifs d'insatisfaction .... cependant qq mois plus tard le petit solde gardé m'avait réconforté d'avoir agit de la sorte ...!!!!
j'avais travaillé le Pru au petit mouvement intermédiaire .............( il existe des posts de cette période ailleurs)
la recharge puis une nouvelle sortie sous 30 (là aussi il existe des posts de cette période ailleurs) avec un petit solde fait que dans l'instant mon bilan est positif avec un pru déjà bien ""travaillé"" qui ne m'embarrasse nullement .....
sauf un très gros ""accident"" nous devrions pouvoir ""tirer"" un avantage de la nouvelle ""situation"" ....
bien entendu sur un tel ""dossier"", il ne faut surtout pas être ""scotché"" avec un PRU au-dessus de la ligne rouge (27/30)....!!!!! être très réactif et ne pas rester ""figé"" ......... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
en (toujours) toute humilité
rd
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Petit porteur, fait tes calculs...
EDF est administré par un piètre actionnaire majoritaire : l'état, qui profite de la situation et de la vache à lait...
Je reviens sur ma vente de 205 titres EDF ce jour pour vous livrer ce petit calcul non dénué d'intérêt à défaut d'avoir rapporté quelque chose sur 10 années depuis l'introduction.
Depuis, l'introduction en bourse en 2005, le titre n'a cessé de se désagréger financièrement avec une accélération particulière depuis 18 mois.
Le titre a été livré avec un prix d'introduction de 32 euros et avec l'exercice d'augmentation de capital, il a mécaniquement diminué à un prix d reviens de 31.92 euros.
Durant les 10 années de garde du titre, la perception de dividende se monte à 12.49 euros par titre.
Possédant un faible nombre de titre, il n'était pas intéressant de vouloir réinvestir le dividende annuel dans un complément de ligne à cause du coup forfait d'opération sur titre sous 1800 euros.
D'autre part le fait que le titre perde régulièrement de la valeur n'est pas un dividende, mais un remboursement de capital pur et simple. Hors le dividende est imposable contrairement au remboursement de capital. Ces versements de capital font donc le double jeu gagnant de l'état...
Voyons donc maintenant ce qu'il nous reste ::
Les 205 titres ont été vendus ce jour à 10.62 (-0.35% de frais à déduire ).
On obtient donc :
Perte brute de valeur = 21.00 euros par titre ( = 10.62 - 31.92)
Perte nette réduite avec distribution de dividendes = 8.51 (= 21.00 - 12.49)
Investissement brut (en 2005) = 205 titres à 31.92 = 6543.60 euros
Vente nette (frais déduits) = 2169.48 euros
Total des dividendes perçus = 2560.45 (et même un peu moins car les dernières 5 titres ont été acquis récemment)
Perte brut = -66.84%
Perte nette (dividendes déduits) = 1744.55 euros, soit -26.66%
ce qu'il ressort de cette étude sur 10 années, c'est qu'en achetant des titres EDF et en ayant gardé depuis l'introduction, on constate que l'on n'est pas en réalité un investisseur sur titre, mais que l'on devient au fil du temps un prêteur de capital au taux de -2.67% annuel (impôts / CSG / CRDS en sus sur les dividendes / pour ceux qui ne sont pas dans un PEA).
Soit un niveau moyen de perte brute annuelle de -6.68 % / an. Je vous laisse faire les calculs pour le taux toute taxe d'imposition comprise et dividendes déduits qui doit dépasser les -3.00%...
L'état vole donc les actionnaires pour renflouer la bête et grâce aux dividendes versés se sert allègrement des caisses de l'entreprise comme fond de trésorerie semestriel.
EDF est administré par un piètre actionnaire majoritaire : l'état, qui profite de la situation et de la vache à lait...
Je reviens sur ma vente de 205 titres EDF ce jour pour vous livrer ce petit calcul non dénué d'intérêt à défaut d'avoir rapporté quelque chose sur 10 années depuis l'introduction.
Depuis, l'introduction en bourse en 2005, le titre n'a cessé de se désagréger financièrement avec une accélération particulière depuis 18 mois.
Le titre a été livré avec un prix d'introduction de 32 euros et avec l'exercice d'augmentation de capital, il a mécaniquement diminué à un prix d reviens de 31.92 euros.
Durant les 10 années de garde du titre, la perception de dividende se monte à 12.49 euros par titre.
Possédant un faible nombre de titre, il n'était pas intéressant de vouloir réinvestir le dividende annuel dans un complément de ligne à cause du coup forfait d'opération sur titre sous 1800 euros.
D'autre part le fait que le titre perde régulièrement de la valeur n'est pas un dividende, mais un remboursement de capital pur et simple. Hors le dividende est imposable contrairement au remboursement de capital. Ces versements de capital font donc le double jeu gagnant de l'état...
Voyons donc maintenant ce qu'il nous reste ::
Les 205 titres ont été vendus ce jour à 10.62 (-0.35% de frais à déduire ).
On obtient donc :
Perte brute de valeur = 21.00 euros par titre ( = 10.62 - 31.92)
Perte nette réduite avec distribution de dividendes = 8.51 (= 21.00 - 12.49)
Investissement brut (en 2005) = 205 titres à 31.92 = 6543.60 euros
Vente nette (frais déduits) = 2169.48 euros
Total des dividendes perçus = 2560.45 (et même un peu moins car les dernières 5 titres ont été acquis récemment)
Perte brut = -66.84%
Perte nette (dividendes déduits) = 1744.55 euros, soit -26.66%
ce qu'il ressort de cette étude sur 10 années, c'est qu'en achetant des titres EDF et en ayant gardé depuis l'introduction, on constate que l'on n'est pas en réalité un investisseur sur titre, mais que l'on devient au fil du temps un prêteur de capital au taux de -2.67% annuel (impôts / CSG / CRDS en sus sur les dividendes / pour ceux qui ne sont pas dans un PEA).
Soit un niveau moyen de perte brute annuelle de -6.68 % / an. Je vous laisse faire les calculs pour le taux toute taxe d'imposition comprise et dividendes déduits qui doit dépasser les -3.00%...
L'état vole donc les actionnaires pour renflouer la bête et grâce aux dividendes versés se sert allègrement des caisses de l'entreprise comme fond de trésorerie semestriel.
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duger74
05/10/2016 16:52:27
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10,21 €-6,16%
<p>05/10/2016 - 16:42:13
Volume1 720 268
Ouverture10,40
Plus haut10,43
Plus bas10,20
Clôture veille10,88
Volatilité2,21%
Capital échangé0,09%
Valorisation20 555 M€
SRD / PEAOui / Oui
Cac 404 493,44 -0,21%</p>
à 10,21 ... nous avons 20 555 000 000 € de capit .... ?????????????
en faisant une ""projection"" très ""simpliste"" ............!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
dans les faits nous avons les ""données"" techniques suivantes:
2015en milliers d'euros
Capitaux propres40 240 000
Chiffre d'affaires75 006 000
Résultat opérationnel4 280 000
Résultat net1 401 000
Indicateurs financiers EDF
Nombre d'actions1 920 139 027
Capitalisation boursière19 605 M€ soit 19 605 000 000 € +/-
Ratio d'endettement149.11 %
PER 201513.99
si augmentation de Capital de 4 000 000 000 € cela représente +/- 20 % ....
donc il faudra être très attentif aux modalités de l'AK .....
en (toujours) toute humilité
rd
<p>05/10/2016 - 16:42:13
Volume1 720 268
Ouverture10,40
Plus haut10,43
Plus bas10,20
Clôture veille10,88
Volatilité2,21%
Capital échangé0,09%
Valorisation20 555 M€
SRD / PEAOui / Oui
Cac 404 493,44 -0,21%</p>
à 10,21 ... nous avons 20 555 000 000 € de capit .... ?????????????
en faisant une ""projection"" très ""simpliste"" ............!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
dans les faits nous avons les ""données"" techniques suivantes:
2015en milliers d'euros
Capitaux propres40 240 000
Chiffre d'affaires75 006 000
Résultat opérationnel4 280 000
Résultat net1 401 000
Indicateurs financiers EDF
Nombre d'actions1 920 139 027
Capitalisation boursière19 605 M€ soit 19 605 000 000 € +/-
Ratio d'endettement149.11 %
PER 201513.99
si augmentation de Capital de 4 000 000 000 € cela représente +/- 20 % ....
donc il faudra être très attentif aux modalités de l'AK .....
en (toujours) toute humilité
rd
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duger74
05/10/2016 08:19:12
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bjr .....
Conseiller d'Etat, Christine Collaert, Secrétaire Général du Conseil d' Administration du groupe EDF et de Madame Charmont-Munet, maire d'Artemare .
18 déc. 2015 - Sophie Gasperment (L'Oréal) et Jean-Régis Carof (L'Oréal) sont entourés de Christine Collaert (EDF) et Stéphane de Marnhac (BNP Paribas).
Christine Collaert , Électricité de France SA [EDF] - Leadership® Profile
www.leadershipdirectories.com/.../Christine-Collaert-Executive-Se...
... Christine Collaert by Leadership Directories. Christine Collaert , Executive Secretary to the Board, Électricité de France SA [EDF]. Telephone, Email, and Fax available.
Actionnaires EdF (petits porteurs) ... >>> nous sommes ""sauvés"" .............???????? allé loup y'a ..!!!!!!!!!!
amf ... nous sommes petits porteurs sur Electricité de France .... et abonnés ..???? donc nous ""payons"" 3 fois ..!!!!
))))))))))))))))))))))
en (toujours) toute humilité
rd
Conseiller d'Etat, Christine Collaert, Secrétaire Général du Conseil d' Administration du groupe EDF et de Madame Charmont-Munet, maire d'Artemare .
18 déc. 2015 - Sophie Gasperment (L'Oréal) et Jean-Régis Carof (L'Oréal) sont entourés de Christine Collaert (EDF) et Stéphane de Marnhac (BNP Paribas).
Christine Collaert , Électricité de France SA [EDF] - Leadership® Profile
www.leadershipdirectories.com/.../Christine-Collaert-Executive-Se...
... Christine Collaert by Leadership Directories. Christine Collaert , Executive Secretary to the Board, Électricité de France SA [EDF]. Telephone, Email, and Fax available.
Actionnaires EdF (petits porteurs) ... >>> nous sommes ""sauvés"" .............???????? allé loup y'a ..!!!!!!!!!!
amf ... nous sommes petits porteurs sur Electricité de France .... et abonnés ..???? donc nous ""payons"" 3 fois ..!!!!
))))))))))))))))))))))en (toujours) toute humilité
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