Cri : on a déjà échanger sur le sujet niveau investissement.
je connais ta position .. elle est contraire à la mienne.
les 2 se respectent !
mais peu importe là n'est pas le sujet. chacun fait ses choix comme il le sent avec ses propres arguments.
bref oui "Jouer" c'est mon leitmotiv en général .. j'suis pas là pour faire plaisir aux patrons ou les aider réellement financièrement dans leur développement. je suis pas un fond de placement hein.
classe moi dans le compartiment "spéculateur novice" si tu veux
------------
Maintenant ici, nous sommes sur le sujet Nash avec l'intro de cette société.
même si je pense que la recherche est différente que pour Genfit, on peut peut être s'en servir comme point de comparaison nan ?
(un peu ce qui est dit dans l'Itw .. concurrent oui et non .. y a de la place pour plusieurs sur ce segment)
"ils la vendent bien avec un aperçu bien optimiste je trouve"
heureusement encore .. c'est une intro / levée de fond. ils vont quand même pas avoir un discours pessimiste.
faut vendre du rêve nanméo ! hihi
Pour le coup, il serait intéressant d'avoir ton avis (et d'autres personnes si possible) sur la valorisation / fourchette de prix de cette intro.
(dubitatif de lire que là elle vaudrait 4 fois moins que Genfit par exemple).
enfin voilà tu vois un peu ma demande de point de vue.
celle qui concerne le dossier et non la façon de voir les investissements sur le secteur.
je connais ta position .. elle est contraire à la mienne.
les 2 se respectent !
mais peu importe là n'est pas le sujet. chacun fait ses choix comme il le sent avec ses propres arguments.
bref oui "Jouer" c'est mon leitmotiv en général .. j'suis pas là pour faire plaisir aux patrons ou les aider réellement financièrement dans leur développement. je suis pas un fond de placement hein.
classe moi dans le compartiment "spéculateur novice" si tu veux
------------
Maintenant ici, nous sommes sur le sujet Nash avec l'intro de cette société.
même si je pense que la recherche est différente que pour Genfit, on peut peut être s'en servir comme point de comparaison nan ?
(un peu ce qui est dit dans l'Itw .. concurrent oui et non .. y a de la place pour plusieurs sur ce segment)
"ils la vendent bien avec un aperçu bien optimiste je trouve"
heureusement encore .. c'est une intro / levée de fond. ils vont quand même pas avoir un discours pessimiste.
faut vendre du rêve nanméo ! hihi
Pour le coup, il serait intéressant d'avoir ton avis (et d'autres personnes si possible) sur la valorisation / fourchette de prix de cette intro.
(dubitatif de lire que là elle vaudrait 4 fois moins que Genfit par exemple).
enfin voilà tu vois un peu ma demande de point de vue.
celle qui concerne le dossier et non la façon de voir les investissements sur le secteur.
Message complété le 05/02/2017 17:45:17 par son auteur.
ah et je rajoute la documentation officielle de Inventiva :
http://inventiva-finance.com/images/PDF/Inventiva_CP_lancement_FR_02022017_VFF.pdf
|
Répondre
|
Jouer ? Quel mépris pour les créateurs des médicaments qui vous sauveront sans doute demain !
Si vous trouvez un investissement plus vertueux sinon rémunérateur , faites moi signe .
La vente de la société n'est pas la priorité concernant Genfit , mais tout à un prix .
Repartir sur des bases solides avec 1milliard de cash au minimum peut et doit faire réfléchir tout PDG .
Je rappelle au passage que JF Mouney voudrait construire une pharma . Avec cette somme c'est réaliste , d'où le projet de cession globale .
Inventiva , ils la vendent bien avec un aperçu bien optimiste je trouve , notamment sur le timing , quoi que normal vu les objectifs . Pas franchement d'avance sur Genfit dans la thérapie globale mais légèrement mieux sur l'aspect fibrotique .
Sur l'aspect sécuritaire général , on demande à voir après résultats IIb
Point de vue à relativiser car je ne suis pas du domaine médical , donc compétences très très limitées .
Si vous trouvez un investissement plus vertueux sinon rémunérateur , faites moi signe .
La vente de la société n'est pas la priorité concernant Genfit , mais tout à un prix .
Repartir sur des bases solides avec 1milliard de cash au minimum peut et doit faire réfléchir tout PDG .
Je rappelle au passage que JF Mouney voudrait construire une pharma . Avec cette somme c'est réaliste , d'où le projet de cession globale .
Inventiva , ils la vendent bien avec un aperçu bien optimiste je trouve , notamment sur le timing , quoi que normal vu les objectifs . Pas franchement d'avance sur Genfit dans la thérapie globale mais légèrement mieux sur l'aspect fibrotique .
Sur l'aspect sécuritaire général , on demande à voir après résultats IIb
Point de vue à relativiser car je ne suis pas du domaine médical , donc compétences très très limitées .
|
Répondre
|
Merci Ptichat72
D'avoir pris le temps d'y répondre si longuement.
Je penche effectivement plus à un partenariat en ce qui concerne Genfit...qui lui n'a et n'avait pas
d’investisseurs US (j'ai répondu à ma propre question en vérifiant entre les 2 posts..!).
Notre spécialiste nous a donné quelques pistes sur une autre file...
Bonne fin de weekend.
D'avoir pris le temps d'y répondre si longuement.
Je penche effectivement plus à un partenariat en ce qui concerne Genfit...qui lui n'a et n'avait pas
d’investisseurs US (j'ai répondu à ma propre question en vérifiant entre les 2 posts..!).
Notre spécialiste nous a donné quelques pistes sur une autre file...
Bonne fin de weekend.
|
Répondre
|
Bonjour Dimitri,
Je suis désolé mais moi le secteur bio pharmas ==> j'y comprends rien de rien fondamentalement parlant.
Là je post juste mes lectures et pour avoir une trace dans le futur.
Globalement, je serai plus à jouer (c'est le bon mot) sur des périodes de quelques semaines en fonction des calendriers d'annonces / études / conférences et non sur des investissements longs en attendant que la future mariée et bien ... soit mariée. lol
de plus, en regardant bien le coté : état de la trésorerie (vision à minima 1 an) pour éviter une potentielle Ak...
et surtout si je vois le mot "OCA" .. je passe mon chemin.
Bref c'est pas moi qui vais te guider par un raisonnement clair sur telle ou telle société. désolé.
Malheureusement sur ce forum, je vois que très peu de personnes étant capable de partager sérieusement leur point de vue sur ce secteur.
hormis Cri74 bien sur.
mais bon on ne crée pas un débat constructif tout seul.
Après d'un point de vue novice, je suis pas dérangé par des investissements étrangers, Us là en l'occurrence.
d'ailleurs, je pense que c'est le but recherché de ce Pdg vu que sa cible est clairement le marché Us (normal).
cela pourra être bénéfique au moment de la recherche de partenariat au moins.
tu as l'air de craindre le côté Opa à te lire .. mais est ce pas la finalité de ces boîtes ou simplement vendre leur licence produit / recherche ? (pas sur d'employer les bons mot là)
enfin bref, tout ça pour dire que c'est pas un critère négatif en soit quoi. je dirais même le contraire d'ailleurs !
Je suis désolé mais moi le secteur bio pharmas ==> j'y comprends rien de rien fondamentalement parlant.
Là je post juste mes lectures et pour avoir une trace dans le futur.
Globalement, je serai plus à jouer (c'est le bon mot) sur des périodes de quelques semaines en fonction des calendriers d'annonces / études / conférences et non sur des investissements longs en attendant que la future mariée et bien ... soit mariée. lol
de plus, en regardant bien le coté : état de la trésorerie (vision à minima 1 an) pour éviter une potentielle Ak...
et surtout si je vois le mot "OCA" .. je passe mon chemin.
Bref c'est pas moi qui vais te guider par un raisonnement clair sur telle ou telle société. désolé.
Malheureusement sur ce forum, je vois que très peu de personnes étant capable de partager sérieusement leur point de vue sur ce secteur.
hormis Cri74 bien sur.
mais bon on ne crée pas un débat constructif tout seul.
Après d'un point de vue novice, je suis pas dérangé par des investissements étrangers, Us là en l'occurrence.
d'ailleurs, je pense que c'est le but recherché de ce Pdg vu que sa cible est clairement le marché Us (normal).
cela pourra être bénéfique au moment de la recherche de partenariat au moins.
tu as l'air de craindre le côté Opa à te lire .. mais est ce pas la finalité de ces boîtes ou simplement vendre leur licence produit / recherche ? (pas sur d'employer les bons mot là)
enfin bref, tout ça pour dire que c'est pas un critère négatif en soit quoi. je dirais même le contraire d'ailleurs !
|
Répondre
|
@Ptichat72
Merci
<p>Bonjour,
J'ai visionné la vidéo en question ..levée de fonds :
Sur les 35 Ms...19 sont des investissements US (54%). Ok
Je comprends que Genfit *inquiète*dérange*perturbe*les US.
Inventiva avec des actionnaires US....Est-ce..... et pour reprendre une expression déjà citée ...Le loup dans la bergerie?
Suis je dans la théorie du complot, auquel cas (je) nous l'ignorons et en toute logique il est toujours préférable d'avoir
des investisseurs US quitte à être repris en mains plus tard et plus facilement ?
Mais Genfit / Questions :
A -t'il /avait il ...des investisseurs US ?
Version La Fontaine ..Le lièvre et la tortue?
Genfit bénéficie bien d'une longueur d'avance non ?
Merci de vos corrections !
Pour rappel
Cours d’intro : € 8,50 - 9,75 ..jusqu'au Lundi 13 Fev inclus.
</p>
Merci
<p>Bonjour,
J'ai visionné la vidéo en question ..levée de fonds :
Sur les 35 Ms...19 sont des investissements US (54%). Ok
Je comprends que Genfit *inquiète*dérange*perturbe*les US.
Inventiva avec des actionnaires US....Est-ce..... et pour reprendre une expression déjà citée ...Le loup dans la bergerie?
Suis je dans la théorie du complot, auquel cas (je) nous l'ignorons et en toute logique il est toujours préférable d'avoir
des investisseurs US quitte à être repris en mains plus tard et plus facilement ?
Mais Genfit / Questions :
A -t'il /avait il ...des investisseurs US ?
Version La Fontaine ..Le lièvre et la tortue?
Genfit bénéficie bien d'une longueur d'avance non ?
Merci de vos corrections !
Pour rappel
Cours d’intro : € 8,50 - 9,75 ..jusqu'au Lundi 13 Fev inclus.
</p>
|
Répondre
|
Frédéric Cren, président et directeur général d'Inventiva, est revenu sur l'introduction en Bourse de l'entreprise sur Euronext Paris. - Intégrale Bourse du vendredi 3 février 2017 :
http://bfmbusiness.bfmtv.com/mediaplayer/video/la-biopharma-inventiva-lance-son-introduction-en-bourse-0302-910365.html
http://bfmbusiness.bfmtv.com/mediaplayer/video/la-biopharma-inventiva-lance-son-introduction-en-bourse-0302-910365.html
|
Répondre
|
Enfin un message sympa pour CRI74 !
Souvent attaqué il me semble...même si je n'ai pas beaucoup de background légitime...
J'apprécie vos débats (je n'ai pas dit ébats.. ) et vos échanges sur certains dossiers.
Instructifs et constructifs.
Converti dans les bios /pharmas et les technos. .moi aussi.
Je vais d’ailleurs vendre AXA - qui n'est pas la plus pourrie (!)- pour justement conserver, cet axe.
Merci à vous 2 pour l'info Inventiva, même si je ne la souhaite vraiment pas en trouble fête. ...!
Souvent attaqué il me semble...même si je n'ai pas beaucoup de background légitime...
J'apprécie vos débats (je n'ai pas dit ébats.. ) et vos échanges sur certains dossiers.
Instructifs et constructifs.
Converti dans les bios /pharmas et les technos. .moi aussi.
Je vais d’ailleurs vendre AXA - qui n'est pas la plus pourrie (!)- pour justement conserver, cet axe.
Merci à vous 2 pour l'info Inventiva, même si je ne la souhaite vraiment pas en trouble fête. ...!
|
Répondre
|
Pas vue d'autres files à propos de cette société...
Inventiva
03/02/2017 à 17h00
Introduction sur le Compartiment B
3 phases III ?
Comme les années précédentes, les biotechs meublent les opérations d'introductions en Bourse en ce début 2017 : Inventiva se fait une place en Bourse de Paris, avec une valorisation de 150 Millions d'Euros.
La société est engagée dans deux phases IIb avec son candidat médicament IVA337 pour la Nash et la sclérodermie systémique, cette dernière est une maladie qui atteint le système immunitaire et principalement la peau, mais également le poumon, le coeur, le tractus gastro-intestinal et les reins.
Elle doit par ailleurs entamer une phase I/II avec IVA336 dans les MPS, maladies héréditaires de surcharge lysosomale se traduisant par des retards mentaux, des traits grossiers ou autres pathologies handicapantes...
Inventiva table sur des phases III pour ces trois programmes entre fin 2018 et début 2019. L'indication principale visée par la société est la NASH, stéatose hépatique non alcoolique, forme sévère et chronique de stéatopathie hépatique non alcoolique, l'une des causes principales des transplantations du foie.
Nash.
La NASH augmente de 5 à 10 fois le risque de mortalité lié aux maladies hépatiques et il est prévu qu'en 2020 cette maladie soit la cause principale des transplantations du foie. Il n'existe pas de traitements pharmaceutiques approuvés dans la NASH, marché de 35 à 40 Mds$.
Le résultat de la phase IIb est attendue mi-2018.
La Nash est connu des investisseurs par l'intermédiaire de Genfit et d'Intercept.
Pour Inventiva, IVA337 a le potentiel pour se différencier, en mieux, de l'Elafibranor de Genfit et de l'OCA d'Intercept en étant capable de reverser la fibrose existante, ce processus qui voit le tissu cicatriciel remplacer peu à peu l'organe et le condamner. IVA337 serait ainsi susceptible de réduire fortement la stéatose, sans sensibilité à l'insuline et d'autres éléments encore que ne cochent pas les concurrents.
Spéculatif.
La société est, avant l'introduction, entièrement contrôlée par ses deux fondateurs, qui ont, en effet, pu se passer d'investisseurs jusqu'à présent, grâce à la reprise d'un site d'Abbott que ce dernier a financé pour près de 100 ME. Il reste un reliquat à verser par la firme, en avril prochain, mais l'introduction en Bourse est l'occasion de financer désormais le développement sur le Marché...
La société disposait de 25 ME de Trésorerie au 31 décembre et dégage déjà un peu de chiffre d'affaires : 4,88 ME en 2018 et 4,14 ME sur le premier semestre 2016.
Elle supporte toutefois de lourdes pertes : -15,51 ME pour le résultat opérationnel en 2015 et -6,62 ME au 30 juin 2016. IVA337 semble prometteur, mais encore à un stade précoce, ce qui nous rend prudent et pas pressé sur le dossier...
D'ici aux passages en phases III, fin 2018, qu'il faudra d'ailleurs financer la levée de fonds ne les couvrant pas, il sera toujours temps de s'intéresser au dossier.
Les plus pressés d'investir souligneront que le dossier vaut aujourd'hui 4 fois moins cher que Genfit et est présent dans 3 indications via ses 2 candidats...
Deux collaborations en R&D et partenariats de licence avec AbbVie et Boehringer Ingelheim sont aussi susceptibles de rapporter gros à la société dans le futur. Ce sur quoi misent les fonds américains BVF qui souscrit pour 15 ME et Novo A/S pour 10 ME. Plus près de chez nous, la Financière Arbevel prend un ticket de 6 ME.
Spéculatif. Seuls les investisseurs avertis prendront un ticket.
-----------
Ps à Cri :
fonce Cricri74damour ... je t'ai trouvé une société qui va t'intéresser je pense.
elle a au moins l'avantage de pas être dans le secteur pourri par excellence ==> le secteur bancaire.
Inventiva
03/02/2017 à 17h00
Introduction sur le Compartiment B
3 phases III ?
Comme les années précédentes, les biotechs meublent les opérations d'introductions en Bourse en ce début 2017 : Inventiva se fait une place en Bourse de Paris, avec une valorisation de 150 Millions d'Euros.
La société est engagée dans deux phases IIb avec son candidat médicament IVA337 pour la Nash et la sclérodermie systémique, cette dernière est une maladie qui atteint le système immunitaire et principalement la peau, mais également le poumon, le coeur, le tractus gastro-intestinal et les reins.
Elle doit par ailleurs entamer une phase I/II avec IVA336 dans les MPS, maladies héréditaires de surcharge lysosomale se traduisant par des retards mentaux, des traits grossiers ou autres pathologies handicapantes...
Inventiva table sur des phases III pour ces trois programmes entre fin 2018 et début 2019. L'indication principale visée par la société est la NASH, stéatose hépatique non alcoolique, forme sévère et chronique de stéatopathie hépatique non alcoolique, l'une des causes principales des transplantations du foie.
Nash.
La NASH augmente de 5 à 10 fois le risque de mortalité lié aux maladies hépatiques et il est prévu qu'en 2020 cette maladie soit la cause principale des transplantations du foie. Il n'existe pas de traitements pharmaceutiques approuvés dans la NASH, marché de 35 à 40 Mds$.
Le résultat de la phase IIb est attendue mi-2018.
La Nash est connu des investisseurs par l'intermédiaire de Genfit et d'Intercept.
Pour Inventiva, IVA337 a le potentiel pour se différencier, en mieux, de l'Elafibranor de Genfit et de l'OCA d'Intercept en étant capable de reverser la fibrose existante, ce processus qui voit le tissu cicatriciel remplacer peu à peu l'organe et le condamner. IVA337 serait ainsi susceptible de réduire fortement la stéatose, sans sensibilité à l'insuline et d'autres éléments encore que ne cochent pas les concurrents.
Spéculatif.
La société est, avant l'introduction, entièrement contrôlée par ses deux fondateurs, qui ont, en effet, pu se passer d'investisseurs jusqu'à présent, grâce à la reprise d'un site d'Abbott que ce dernier a financé pour près de 100 ME. Il reste un reliquat à verser par la firme, en avril prochain, mais l'introduction en Bourse est l'occasion de financer désormais le développement sur le Marché...
La société disposait de 25 ME de Trésorerie au 31 décembre et dégage déjà un peu de chiffre d'affaires : 4,88 ME en 2018 et 4,14 ME sur le premier semestre 2016.
Elle supporte toutefois de lourdes pertes : -15,51 ME pour le résultat opérationnel en 2015 et -6,62 ME au 30 juin 2016. IVA337 semble prometteur, mais encore à un stade précoce, ce qui nous rend prudent et pas pressé sur le dossier...
D'ici aux passages en phases III, fin 2018, qu'il faudra d'ailleurs financer la levée de fonds ne les couvrant pas, il sera toujours temps de s'intéresser au dossier.
Les plus pressés d'investir souligneront que le dossier vaut aujourd'hui 4 fois moins cher que Genfit et est présent dans 3 indications via ses 2 candidats...
Deux collaborations en R&D et partenariats de licence avec AbbVie et Boehringer Ingelheim sont aussi susceptibles de rapporter gros à la société dans le futur. Ce sur quoi misent les fonds américains BVF qui souscrit pour 15 ME et Novo A/S pour 10 ME. Plus près de chez nous, la Financière Arbevel prend un ticket de 6 ME.
Spéculatif. Seuls les investisseurs avertis prendront un ticket.
-----------
Ps à Cri :
fonce Cricri74damour ... je t'ai trouvé une société qui va t'intéresser je pense.
elle a au moins l'avantage de pas être dans le secteur pourri par excellence ==> le secteur bancaire.
|
Répondre
|
CercleFinance.com) - La société biopharmaceutique Inventiva annonce le lancement de son introduction en bourse sur le marché réglementé d'Euronext à Paris, l'AMF ayant apposé son visa en date du 1er février 2017 sur le prospectus relatif à cette opération.
|
Répondre
|
Suivez les marchés avec des outils de pros !