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Construction de portefeuille



23/06/2017 13:43:56

Re:Construction de portefeuille

CRI74 0
On évite de leur apprendre à assumer et répondre aux questions embarrassantes .
Je connais d'autres écoles ayant le même fonctionnel : Polytechnique , ENA , etc ....
  
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23/06/2017 13:40:38

Re:Construction de portefeuille

gars d'ain 0
... plus aucune nouvelle...

: (

  
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20/06/2017 14:27:41

Re:Construction de portefeuille

gars d'ain 1
Avec 100 Millions,

J'investirais :
- 25 Md'e dans les blocs de participation minoritaire au capital de grandes entreprises en croissance (SRD &/ou CAC 40) et versant un dividende correct (Total, Sanofi, Air Liquide, Pernod et bien d'autres...)
- 30 Md'e dans des PME / PMI cotées Zone Euro et Suisse (dont France 20 Md'e)
- 5 Md'e dans des entreprises Non Cotées France
- 5 Md'e d'actions "Wall Street"
- 6 Md'e "Pays émergants Asie" dont Inde 2 Md'e, 1.5 Md'e Indonésie
- 5 Md'e "Pays d'amérique du Sud"
- 2 Md'e Canada
___________________________________________________
- 6 Md'e dans des Parts de SCPI et des foncières
- 3 Md'e dans des Parts sociales de Caisse d'épargne
- 5 Md'e d'obligations convertibles en action au gré des opportunitées
- 8 Md'e de liquidités pour saisir des opportunités et participer à des augmentations de capital

Objectif : 100 ligne de portefeuille à minima : Risque moyen de la ligne 1%

Message complété le 20/06/2017 14:40:24 par son auteur.

... Avec une entrée progressive étalée sur 8 à 12 mois afin de saisir de vraies opportunités d'investissement et de ne pas acheter un même moment boursier.

  
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20/06/2017 03:07:55

Re:Construction de portefeuille

gosane 0
Sous l'ironie un certain fond de vérité.
  
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19/06/2017 22:24:34

Re:Construction de portefeuille

Le Russe 0
Merci de vos réponses très instructives.

<p>Bonne soirée à vous.</p>
  
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19/06/2017 22:14:30

Re:Construction de portefeuille

CRI74 1
Ce serait intéressant de demander au professeur pourquoi , en tant qu'expert , il est encore professeur alors que , logiquement , il devrait passer ses journées sous les cocotiers aux frais de la princesse avec les plus values encaissées .
Visiblement , il doit y avoir un , ou plutôt plusieurs os dans le potage dans la philosophie financière .
Ceci dit , ne pas avoir le facteur risque en tête de gondole s'explique puisque ce ne sont pas les banques au final qui payent les pots cassés mais leurs clients : nous !
Voilà pourquoi je gère moi même depuis plus de 30 ans et invite chacun à en faire de même .
Peut être que la culture bancaire changera , à force de perdre des clients et de ne plus trouver de viande fraîche
  
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19/06/2017 22:02:50

Re:Construction de portefeuille

Le Russe 0
C'est les chiffres données par le professeur, du coup un peu au hasard.


Apres à aucun moment on a parlé a "gagner de l'argent", ou "cibler exclusivement la perf' à tout prix"
Si on peut sur un horizon de 18-24 mois ne pas en perdre, ça serait tout autant appréciable.


Je pense que le but de ce séminaire n'est pas tant de faire des mecs qui lèvent les millions à partir d'un capital, mais plutôt d'apprendre à réfléchir vite, et "bien", à analyse d’énormes quantités d'information pour les synthétiser.
Et surtout, savoir argumenter et défendre son point de vue.
<p>

L'approche du risque est pas spécialement définie, sachant que sur un portefeuille dynamique, la clientèle en générale est bien avertie, et savent pour la plus parts dans quoi ils s'engagent.


On va juste argumenter en comparant les ratio de Sharpe, rien de plus précis. </p>
  
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19/06/2017 21:47:15

Re:Construction de portefeuille

gars d'ain 1
C'est assez marrant, et visiblement comme beaucoup, la première chose que vous pensez, c'est combien je vais pouvoir gagner...


C'est ce qui transpire à brûle pour poing...


Ma première approche est combien vous risquez de perdre.


Question : pourquoi 100 Millions ?


Deuxième élément : 20 ou 50 millions bien investis pouvent rapporter plus que 100 Mal investis...


Quel est votre approche du risque ? c'est pour moi la premier des choses à définir, ce que ne font pas la plupart des banques...
  
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19/06/2017 21:33:21

Re:Construction de portefeuille

CRI74 1
Dérivés et banques euro + Chine : ce n'est plus du dynamique mais de la haute spéculation .
Gamelles à prévoir à coup sûr !
  
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19/06/2017 21:04:44

Re:Construction de portefeuille

Le Russe 2
Hello !


Non, je te rassure de suite, c'est pour un séminaire à l'école, dans le cadre de mon master :)


On a passé la journée a "brainstorm-er" sur le sujet, on a donc décidé pour le profil dynamique de s'attarder sur une vingtaine de valeurs, sachant que la contrainte posée des le début était 10% Monétaire & 10% produits dérivés & 5% par ligne, on a fait une répartition des 10M€ d'abord par type de produit financier; puis par zone géographique, puis par secteur, et ensuite on a procédé au choix de valeurs un peu au hasard, car on est de loin d’être les experts dans le secteur pétrochimique en Chine par exemple.
On a retenu donc:
- 6% Monétaire (Max 8%)
4% liquidités
2% SICAV Monétaire dynamique


- 10% Produits dérivés (Plus performance que couverture, CC négatif pour certains)
4% Futures
6% Options (Call/Put)


- 84% Actions:
8% Emerging Markets
...JP Morgan Emerging
25% Actions US
...Transport / Auto / Defense / Indices secteur industriel / FinTech
50% Actions Zone Euro
...Bancaires / Santé (Seniors) / Luxe / Auto / BTP (Espagne)
17% Asie
...Banques d'investissement chinoises / Secteurs à forte VA + Ecologie / SIN Stock (Alcool, jeux, tabac...)


Voila ce qu'on a pour l'instant.


L'analyse macroéconomique n'est pas terminé, et le terrain de jeu est trop vaste pour trancher.






  
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19/06/2017 19:09:47

Re:Construction de portefeuille

gars d'ain 3
Pour ma part, je veux bien t'aider un peu si affinités...


Mais là, désolé, il m'en faut plus en matière de renseignement... Et puis la moindre des choses, ce serait que tu nous pondes un truc sur lequel on pourrait donner notre avis...


Je ne sais pas à qui j'ai affaire, tu comprendras que je méfie un peu...


Le but final de la manoeuvre, c'est quoi ??? et pour qui ?...

Message complété le 19/06/2017 19:13:28 par son auteur.

D'autre je m'étonne des chiffres : c'est dans un cadre professionnel ?

ce serait tout de même assez consternant de voir que des Futurs professionnels viennent cherche des conseils au près d'amateurs. Le système bancaire veut que ce soit l'inverse...

Donc, ma question reste ouverte : pourquoi devrais-je passer du temps à t'aider et sutout pour l'instant à faire le boulot à ta place?

  
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19/06/2017 18:28:27

Re:Construction de portefeuille

CRI74 1
Bonjour .
Vaste question à laquelle il s'avère difficile de répondre pour un particulier , plus encore avec le niveau actuel des marchés concernant les actions .
En pourcentage , 20% de liquidités pour les opportunités qui apparaîtraient placés en monétaire .
>25% en produits dits "sûrs" => obligations d'états notés AA et plus .
<10% en obligations high yeld (haut rendement )
15% en obligations d'entreprises bien notées aussi (>BBB)
30% actions dont la moitié en PME/ETI européennes
En dynamique , on peut enlever des parts obligataires et quelques liquidités pour passer à 50% d'actions dont la moitié en international ( Amérique Latine par ex , fond très spécialisé Afrique , etc ... ) et investir dans la technologie (IOT , Biotechs , Semi conducteurs )
Une idée parmi d'autres mais on doit pouvoir trouver plus pertinent encore
  
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19/06/2017 17:42:13

Construction de portefeuille

Le Russe 0
Bonjour à tous,

Dans un séminaire sur la bourse dans notre école à Paris,
on nous a posé la question sur construction de deux portefeuilles:

1) Équilibré = 100M€
2) Dynamique = 10M€
Monétaire et Produits dérivés sont limités à 10%, 5% par ligne.

Puis, champ libre à l'imagination.

J'aimerais savoir si vous aviez la possibilité d'investir ces sommes, vous les investiriez dans quoi?
Et pourquoi?

Merci de vos réponses :)

  
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