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l'UE qui fait rêver !



Ares26
23/05/2019 08:12:35
1

Dubaisan,

Je comprend ce que vous dites et en théorie vous n'avez pas tord,

Pour moi la séparation des pouvoirs en Europe c'est comme pour le camembert , normalement ce fromage est réaliser à partir de lait cru et du lait de vache Normande mais ça c'est en théorie...

Dire que le conseil de l'Union Européenne n'a aucun pouvoir législatif est un peu fort de café selon moi car ils ont le pouvoir de s'opposer à une loi voté par le parlement Européen, ils ont le pouvoir de modifier une loi voté par le parlement Européen alors certes elle doit être à nouveau approuver par le parlement mais bon ils ont la capacité d'interagir sur une loi chose que normalement l'exécutif ne devrait jamais faire.

Je continue d'appeler nos ministres qui vont siégé au conseil de l'union le pouvoir exécutif car en soit il reste ministre de leur diffèrent pays donc il resteront le pouvoir exécutif de chaque pays et si vous voulez la petite cerise sur le gâteau je vous rappel que c'est gens la ne sont pas élu par le peuple...

Donc en somme dans la fabrication d'une loi, intervient le parlement Européen (démocratique), le conseil de l'Union Européen (exécutif de chaque pays et personne non élu par le peuple) et la commission Européen ( personne non élu par le peuple)

Cela fait tout de même beaucoup de monde non élu dans le mécanique législatif de l'Europe sans oublier la participation d'un pouvoir exécutif.
Nos ministre ne peuvent pas représenter le pouvoir exécutif sur notre territoire et retirer simplement leur casquette quand il vont siéger au sein du conseil.

Mais peut être que je suis le seul que ça dérange...

Il y aurait bien d'autre chose à dire encore à ce sujet.


Cordialement

  
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Dubaisan
22/05/2019 18:50:42
0

Non Arès, je ne me trompe pas:

L’exécutif dans le traité de 2005, c’est bien la Commission Européenne ( Art I-26)

Le Conseil des ministres européens ne s’entend pas comme nôtre Conseil des ministres en France . Au niveau européen il décide est donc vote selon une règle proportionnelle (comme le Parlement européen) des projets et programmes qui devront être mis en œuvre par la Commission, cette dernière étant contrôlée par le Parlement européen. Le Conseil des ministres européens n’à aucun pouvoir législatif en tant que tel.

Il faut lire et s’en tenir aux textes du Traité de 2005. Mais attention, les termes utilisés ont souvent un sens particulier du au fait que l’UE n’est pas un état, mais une organisation supra nationale et c’est dans cette vision qu’i faut les comprendre

L’UE , sauf certains domaines réservés, est là pour organiser et assurer la cohérence des liens entre les États membres , pas pour résoudre les difficultés et problèmes intérieurs de chaque État.


Message complété le 22/05/2019 18:58:46 par son auteur.

Et son fonctionnement entant qu’organisation supra -nationale est parfaitement démocratique. Maintenant que les peuples européens veuillent avoir plus leur mot à dire, c’est autre chose qui nécessite la création d’un État européen ce que de nombreux pays dont la France, ne veulent pas.

  
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Ares26
22/05/2019 17:48:57
1

Dubaisan,


J'entend ce que vous dites mais hélas vous vous trompez..

Le pouvoir Exécutif (ministres de chaque pays membres) est chargé de faire du législatif...

Si vous osez appeler ça séparation des pouvoirs, alors nous avons pas la même définition de séparation des pouvoirs...

Si vous comprenez pas ce que je dit, regarder comment est élaboré une loi en Europe est vous verrez que niveau démocratique on peut mieux faire...


Cordialement

  
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Dubaisan
22/05/2019 17:47:03
1

Salut Jipes,

Oui je l’ai oublié et on peut le mettre dans le même panier ; et il doit y en avoir d’autres !!!

Tous élus sur leur grande à défaut de belle gueule, mais pas pour leur compétence.

  
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jipes
22/05/2019 17:03:46
0

Salut Dubaisan,


As-tu sciemment oublié Cohn-Bendit ?

  
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Dubaisan
22/05/2019 16:32:52
0

Désolé Arès, mais il y a bien 3 pouvoirs et dans les textes et dans la réalité :

- la Commission => ou gouvernement européen ....à Bruxelles.

- Le Parlement européen...à Strasbourg pour lequel nous sommes invités à aller voter prochainement.

- La Cour de Justice européenne... à La Haye

Ce n’est pas parce que la perception que l’ on a des institutions est différente de la réalité que ce n’est pas la réalité. C’est plutôt la perception qui est fausse.

Message complété le 22/05/2019 16:38:54 par son auteur.

Maintenant quand on voit comment au Parlement européen certaines de nos élues se comportent ( Le Pen, Dati....etc...) je comprends que l’on puisse avoir le sentiment d’ être trompé.

  
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Ares26
22/05/2019 08:23:37
3

Bonjour à tous,

D'un point de vue philosophie, et j'invite toujours tout le monde à réfléchir de cette manière l'UE n'est pas une démocratie.

Il n'y a pas séparation des pouvoirs donc le principe fondamental de nos démocratie représentative n'est pas respecté...

Pas de discutions possible. Pas de séparation, pas de démocratie !

Pour le reste libre à vous de vous faire une opinion.


Cordialement

  
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fipuaa
22/05/2019 06:19:01
4

disons que dans le monde "mondialisé" si tu n'es pas ultra libéral tu n'es pas démocrate ! ça en dit long sur la "démocratie" ambiante !

les pingouins qui prendront le pouvoir auront la même politique qu'ils soient de n'importe quel parti ! Ceux qui ont de l'audience sont financés lourdement par ceux qui ont beaucoup d'argent pour en faire encore pus c'est un cercle vicieux mais c'est à nous d'applaudir !

c'est une caste qui s'autoreproduit un genre de monarchie élargie

  
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Fifour
21/05/2019 22:17:22
3

Je croyais que l'UE était une belle et grande démocratie du coup pourquoi écarter des politiciens et surtout la population qu'ils représentent sous prétexte de leur appartenance politique??


Une fois qu'un des "bien pensant" et politiquement "correct" sera mit en haut du panier faudra un amendement pour revoir la définition de démocratie... et référendum par la même!!!

  
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Augustus
21/05/2019 21:55:47
4

Salut la file

Fipuaa pas mal ton palmarès


Message complété le 21/05/2019 21:58:02 par son auteur.

Cri vous n’êtes pas drôle du tout

  
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jipes
21/05/2019 21:53:03
1

Au fait, CRI, par leur comportement, les fachos sont déjà au pouvoir au sein de l'UE.

  
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jipes
21/05/2019 21:52:06
0

Ce qui est moins drôle, c'est que CRI se manifeste !

  
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jipes
21/05/2019 21:51:26
3

Salut fipuaa,


Et la France dans tout ça ? Aucun représentant ?

Etonnant que Sarkozy ne se manifeste pas ou prépare t'on la future place de Macron ?

Mais on en a un sous la main qui pourrait faire n'importe quoi, l'as tu deviné ? MOSCOVICI

  
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CRI74
21/05/2019 21:47:52
0

Bah tiens , on va mettre des fachos à la place , histoire de bien casser ce qui reste de solide !!!!

Lobotomisé , on se demande de qui l'on parle ....

  
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fipuaa
21/05/2019 21:28:35
3

aller justifier le poste de ces libéraux aveugles et lobotomisés c'est pas ce qui va m'aider à me déplacer voter !


J'ai cherché sur wiki et résumé ce joli palmarès !

Antonio Tajani : un monarchiste proche de Berlusconi

Donald Tusk : libéral pur et dur

Federica Mogherini : une politique pur souche staliniste puis socialiste

Mario Draghi : un banquier de Goldman Sachs

Jean-Claude Juncker : un artisan du traité de Maastricht , avocat qui n'a jamais plaidé


https://www.boursorama.com/actualite-economique/actualites/choisir-les-patrons-de-l-europe-une-equation-a-plusieurs-inconnues-b1f94e514a12ea3fc227b736f7ede4b0

  
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