OR et ICHIMOKU - Page 3

OR en Euros - Essai d'analyse mensuelle.

On est à un tournant

Ce n'est pas, on est peut-être à un tournant, c'est on est à un tournant.

1 - En octobre 2012 on a fait un plus haut à 1381,49 € et on a clôturé à 1378,66 €.

2 - Hier, le 6:09/2019 on a fait un plus haut à 1413,52 € et on a clôturé à 1366,58 € c-a-d sous la clôture d'octobre 2012 ( je sais le mois de 09/2019 n'est pas achevé ).

3 - On est dans un canal haussier depuis 06/2005.

4 - Depuis 05/2013 on est passé sous la médiane du canal haussier

5 - On a échoué à passer la médiane de ce canal en 08/2013, en 09/2013, en 06/2016, en 07/2016, en 08/2019.

6 - On a percé une nouvelle fois cette médiane ce mois-ci, mais on est repassé en-dessous.

7 - On est en bulle. Les dernières bulles haussières datent de 02/2008, 02/2009 et juin 2010. A chaque fois on a réintégré et on a, selon la règle tapé la MM7

8 - Si on clôture en bulle ce mois ci, il y a de très fortes chances que l'on tape le mois prochain, ou les prochains mois, la MM7 à ...1247 €, voire le nuage à 1120 points !!!!!

9 - Si on ne clôture pas en bulle ce mois-ci et qu'on ne parvienne pas à franchir la médiane, même punition : risque fort de revenir vers la BB intermédiaire vers 1142 € voire de toucher le nuage sur les 1120 €.

10 - Le RSI est en surachat à 76, le CCI est en surachat à 224, la MACD est haut placée et sa différence avec sa ligne de signal est forte, donc la tendance est forte.

Conclusion : on est à un tournant.

11 - L'OR a monté pendant 7 ans de 09/2005 à 09/2012 avec la bulle internet .....

12 - Pourquoi ne monterait-elle pas pendant la même période du fait e la bulle obligataire qui ne ferait, peut-être que de commencer avec les taux d'intérêts négatifs, APPARUS RECEMMENT.

Allez, soleil maintenant !

Un article et un tout petit commentaire.

1 - L'article.

Pourquoi le cours de l’or exprimé en euros bat son record historique

Publié par Philippe Herlin | 5 sept. 2019 | Articles 3219

Un événement fondamental est passé inaperçu la semaine dernière : exprimé en euros, le cours de l’once d’or a dépassé son record historique du 4 octobre 2012 (1380 €). Nous évoluons à 1400 € le 4 septembre. Personne n’en a parlé parce que les économistes et les médias ne prennent en compte que le cours de l’or en dollars qui, à 1537 $ le 4 septembre, demeure encore éloigné de son record du 16 août 2011 (1908 $). Cette différence s’explique par un accès de faiblesse du dollar par rapport à l’euro entre mi-2011 et mi-2012.

Cependant, nous sommes en Europe : les prix, nos salaires et notre épargne sont libellés en euros, c’est donc bien le cours de l’or en euros qu’il faut prendre en compte. Alors, comment expliquer cette fièvre de l’or ? Par une baisse significative de l’euro par rapport aux autres grandes devises ? Ce n’est pas le cas, il faut donc chercher une cause interne.

Le cours de l’or s’est maintenu au-dessus de 1200 € entre la mi-2011 et le premier trimestre 2013 pour ensuite refluer autour de 1000 € jusqu’en septembre 2018, date à partir de laquelle il entreprend une belle ascension, dans laquelle nous sommes toujours. Durant cette période, l’Europe se débat dans une crise de sa dette souveraine touchant la Grèce, ainsi que l’Irlande, le Portugal et l’Espagne. Une disparition de l’euro est évoquée par plusieurs commentateurs, il n’est donc pas étonnant que l’or se maintienne alors à un niveau élevé, ni qu’il reflue ensuite quand la crise sera résolue (en apparence) à coup de fonds d’aide et de planche à billets de la Banque Centrale Européenne.

Cependant, il n’y a pas de crise de la dette souveraine en ce moment, au contraire, puisque les taux-zéro rendent le déficit budgétaire et l’endettement indolores. Alors, comment expliquer cette progression du cours de l’or ? Il faut, selon nous, se tourner vers un secteur dont les médias parlent peu, celui des banques européennes. Pour en avoir une image synthétique et fidèle, quoi de mieux que de regarder l’EURO STOXX Banks (le cours boursier des grandes banques européennes) sur 10 ans : c’est catastrophique ! Le cours passe par un plus haut à 240 points, puis s’effondre à trois reprises. Nous en sommes à 80, soit une division par trois, et une tendance clairement orientée à la baisse.

Voici la source du problème, silencieuse cette fois contrairement à la crise grecque : les grandes banques européennes. Certaines vont plus mal que d’autres (les italiennes, les grecques, les espagnoles, la Deutsche Bank), mais celles qui ne suscitent pas d’inquiétude dans la presse spécialisée, comme les banques françaises, font pâle figure par rapport à leurs consœurs américaines. Car ces dernières ont effectué un réel effort de redressement de leurs comptes et leur effet de levier avoisine les 1/10 (un dollar de cash pour 10 d’engagement) quand les banques européennes se situent autour de 1/30… Les investisseurs ne sont pas dupes et ils restent éloignés de ces valeurs, d’où un cours de bourse massacré. La BCE, qui ne parvient pas à sortir de l’ornière des taux-zéro, rajoute bien sûr aux inquiétudes.

Une fois n’est pas coutume, la prochaine crise financière viendra peut-être d’Europe et pas des États-Unis, expliquions-nous en janvier 2018, et ce pronostic semble se confirmer. Face à cette menace, la meilleure protection est l’or, évidemment et, manifestement, de plus en plus de personnes se le disent et passent aux actes.

2 - Commentaire : ( si je puis me le permettre )

La BCE se réunit le 12/09/2019. Théoriquement elle doit prendre des mesures dites " accommodantes " ( ndlr : en plus de toutes celles qu'elle a déjà prise ( quelque chose ne tourne pas rond dans ce monde, non ? ) ). Ces mesures accommodantes, la BCE le sait, fragilise encore plus le " business des banques " réduisant encore plus leurs marges. La BCE le sait donc elle va, je crois, lier l'application de ses nouveaux taux aux montants demandés ou déposés par les banques européennes.

En clair, la BCE fragilise encore plus les banques européennes mais elle essaye d'amoindrir ces effets " perturbateurs " pour lesdites banques.

L'Or, en théorie, devrait en profiter. Certes dans un 1er temps les actifs dits risqués devraient être boostés, mais parmi ces actifs figurent les banques européennes. Or celles-ci deviennent ou pourraient devenir encore plus fragiles qu'avant ces futures mesures.

Donc ....globalement parlant, la situation devient/deviendra/deviendrait encore plus risquée après la BCE qu'avant la BCE. C'est logique, non ? Car si la situation n'était pas devenue plus risquée la BCE ne serait pas intervenue.

Ces mesures ne peuvent que favoriser l'Or.

Ou bien : qu'est-ce-qui prévaudra dans l'analyse faite par les marchés ou dans la tête des marchés : une amélioration globale de la situation future ou bien un risque encore plus prégnant sur les banques européennes ?

Les marchés vont-ils appliquer cette réplique de Molière - ou de Corneille : " Cachez ce sein que je ne saurais voir " ( ce sein étant la situation des banques post nouvelles ( futures ) mesures de la BCE.

Certificat 100% Or NL0006454928

A surveiller comme le lait sur le feu.

Les stats des créations d'emplois, moins bonnes qu'espérées, ont satisfait les partisans de l'Or en ce qu'elles inscrivaient quasiment dans le marbre les futures baisses de taux d'intérêt de la FED sans oublier celles attendues de la BCE. Les émissions de dettes à taux d'intérêts négatifs devraient prospérer, ce qui, on le sait est bénéfique à l'OR.

Toutefois Jay Powell, actuellement en Suisse, est passé par là, il a souligné que l'économie US ne se portait pas si mal, malgré quelques incertitudes commerciales internationales et que, anyway, il prendrait les mesures qu'il faut pour faire repartir l'inflation.Donc le pire n'est pas pour demain.

Du coup, il n'en fallait pas plus que ça pour que les marchés se ressaisissent. Résultat l'Or est de nouveau en baisse ce soir. En ces de nouvelles " bonnes nouvelles " sur le Brexit et le commerce chine/usa, le retracement de l'or pourrait/devrait se mettre en place.Tout au-moins jusqu'à la FED.

Deux hypothèses :

1 - Powell baisse bien les taux : immanquablement l'Or en profitera, qquesoit par ailleurs le contexte, même s'il n'est pas assuré que Powell procède à d'autres baisses ( ndlr : à moins que le " contexte économique " l'y contraigne ... )

2 - Powell fait défaut, en ce cas l'Or repartirait à la baisse, Powell jouant la force de l'économie us. Peu importe que les actifs risqués plongent, le fait que l'obligataire us continuerait de délivrer des taux " intéressants " serait suffisant pour arrêter la progression de l'Or, qui, retracerait.

Concernant le certificat :

- la bougie du jour n'est pas trop mal, ainsi que celle des volumes. Mais les futures sur l'or en dollar et la dernière cotation de l'or en euros ne sont pas des plus réjouissantes, donc la bougie du jour du certificat n'est pas, amha, à prendre en compte, et ce d'autant plus que :

- tant que le certificat ne cotera pas au-dessus des 129,95 € et pas en dessous des 125,70 € la tenkan restera plate,

- tant que le certificat ne cotera pas au-dessus des 129,95 € et pas en dessous des 119,40 € le kijun remontera à hauteur de la tenkan actuelle soit 127,825 €.

Il y a donc de grandes chances que la tenkan et le kijun passent toutes deux au-dessus des cours et se prépositionnent en pré-posture baissière.

Lundi, sauf évènement du week end en faveur de l'or on pourrait encore une journée baissière.

Chacun verra comment il traite ses positions sur l'or en attendant la FED le 18 septembre prochain, même si, amha, le contexte commercial mondial et le contexte obligataire mondial militent pour une hausse durable de l'Or.

Merci Ares26 mais il me semble que les stats US qui sont tombées ( c'est la cas de le dire ) donnent un éclairage ( qui me réjouit ) de ce que pourrait être ( je dis " pourrait " car on ne peut être certain de rien ) l'évolution de l'Or dans les semaines et mois à venir.

Les politiques, deci, delà, veulent " donner " à leurs opinions publiques, donc ils ont besoin, ils veulent des taux d'intérêts de plus en plus bas. Ils vont les avoir.

Et nous on aura l'Or qui va grimper en garantie de leurs conneries.

L'OR en $ ou en € perdait en gros 0,90 % avant 14h30, elle est maintenant positiVe en $ et en €

CQFD.

Ilest l'OR Monseignor !

Bonjour à tous,

Mitte,

Pour info:

https://www.bourse.commerzbank.com/product-detail?productId=712409389

La stratégie vente de future sur 1550 et achat de call sur repli doit faire merveille aussi.

Cordialement

Certificat 100 % Or NL0006454928

Comme on pouvait s'y attendre, notamment en raison du SAR passé rouge, nouvelle baisse ce matin. Pour le moment - 0,87 %.

La tenkan baisse et le kijun monte, rien que de bien normal vu le mode de calcul de ces deux droites. Le kijun devrait continuer à monter. En diagonal il est bcp + facile à passer qu'en plat. Faudrait donc qu'il s’aplatisse avant que les cours le rejoignent. C'est pas gagné.

Ce qui serait gênant c'est qu'il continue de monter alors que les cours baissent. S'aplatissant au-dessus des cours il passerait résistance. On surveillera cela de près.

Les cours semblent se stabiliser sous les BB réglées 18/0,5 donc " plus agressives ". Ils avaient taper le haut des BB réglées 14/2, il ne serait pas anormal qu'il tape le bas de ces mêmes BB.

Toutefois en cas de passage prolongé sous le kijun, je commencerai à tirer ma révérence; Pas en totalité, mais je commencerai. + / - 50 %.

Pour le moment on poursuit la respiration.

Ça devrait bouger à 14h30 avec les chiffres US.

Alors cette fois-ci on y est ?

Consolidation, saine consolidation, forte consolidation, correction en vue ?

On perd donc 1,86 % sur le certificat 100 % Or NL0006454928 qui cote ce soir 126,85 €. Les cours clôturent donc à quelques encablures des plus bas ( 127,00 € ) des 26 et 27 août dernier.

Les baissiers ont gapé à la baisse la tenkan. C'est une 1 ère alerte sérieuse car les cours, sauf erreur, n'ont pas gapé la tenkan à la baisse depuis le 2 mai 2019.

Résultat : le SAR est passé rouge et en toute logique cette cassure du SAR appellerait des plus bas demain.

On notera toutefois la mèche basse conséquente signifiant ( déjà ? ) des rachats sur les 126,15 €.

La kijun est encore plus basse à 123,55 €.

Donc pour le moment prises de bénéfices conséquentes ( toutes proportions gardées vu la hausse depuis mai 2019 quand même ... ), mais sans plus.

Les chiffres de créations d'emploi US vendredi ( NFP ) et le taux de chômage, s'ils étaient supérieurs à ceux du consensus pourraient faire bouger les lignes en faisant baisser l'Or. En toute logique.

Maintenant comme ces chiffres pourraient aussi, s'ils étaient trop bons, ne pas plaire aux marchés actions, allez savoir.

Donc pour le moment, simple consolidation.

Je repose la question, c’est les matieres premieres qui montent ou les monnaies qui descendent ?

Certificat 100 Or NL0006454928

Clôture à - 0,54 % mais avec une bougie verte ( peut-être un harami haussier ? ) pour 129,95 €.

Bougie des volumes rouge mais avec des volumes ridiculement bas.

La tenkan est toujours en appui, mais il faudrait bien maintenant que le kijun se mette à grimper lui aussi. Quelques jours de patience.

Il faut cependant souligner que malgré la détente à HK et malgré l'évolution politique en GB qui pourrait déboucher sur un énième report du Brexit, le certificat ne perd que - 0,54 % et, mieux même, l'Or libellée en dollar gagne, elle, actuellement + 0,38 %, l'Or libellée en euros ne cédant ce jour que 0,18 %.

Si on ajoute que l'argent libellée en euros prend 1,16 %, le temps des attaques baissières ne semble pas encore venu .......

RIEN N'EST EN EFFET REGLE ET L'ON DEVRAIT S'ACHEMINER VERS DES TAUX MONDIAUX DE PLUS EN PLUS BAS ET DES EMISSIONS D'OBLIGATIONS A TAUX D'INTERETS NEGATIFS DE PLUS EN PLUS IMPORTANTS.

On en saura plus après la FED et la BCE. Je veux dire par là qu'on saura après la FED et la BCE su l'Or est, globalement parlant sur des résistances ou si, au contraire, elle se bâtit de solides et nouveaux planchers.

Certificat 100 % Or NL0006454928

La respiration se fait plus forte.

Harami baissier en cours, 50 % de probabilité d'avoir une bougie rouge demain.

MITTE, je t’invite à crée un compte invité sur le site de artprice (c’est gratuit) et à consulter le confidence index (lien visible en bas de page) et tu verras que c’est la courbe du CAC :)

Message complété le 04/09/2019 10:57:43 par son auteur.

Comme disent les anglais, si tout evolue dans le meme sens it means it’s all the same trade !

L'Or pourra-il encore enregistrer de nouveaux sommets cette année ?

Par Investing.com (Barani Krishnan/Investing.com)Matières premièresIl y a 19 heures (03/09/2019 14:38)

L'or a déjà progressé de près de 20% sur un an. Peut-il encore progresser de 25% avant la fin de l'année?

C’est une question pertinente car c’est ce qu’il faudrait pour que le métal jaune enregistre un nouveau record.

À quatre mois de la fin de l’année, il est peu probable que l’or augmente autant. Pourtant, les investisseurs parient que ce sera une année phénoménale pour le refuge chéri - ce qui signifie que tout est possible.

Les ETF sur l'Or rejoignent le sommet de 2013 et les prix atteignent des sommets de 6 ans

Au moment où les actifs risqués ont pris le dessus et que les banques centrales mondiales ont confirmé le passage à une politique monétaire plus souple, les entrées dans les ETF or ont augmenté de 101,9 tonnes en août, atteignant leur plus haut niveau depuis février 2013.

Bloomberg a rapporté lundi que cette hausse de trois mois consécutifs avait porté le total des actifs à 2453,4 tonnes vendredi, après l’ajout d’un total de 154,1 tonnes en juin et juillet.

Les contrats à terme sur l'or aux États-Unis ont atteint le plus haut niveau en six ans de 1 565 dollars l'once le 26 août, se situant à moins de 350 dollars d'un nouveau record qui casserait le sommet de 1 911,60 dollars atteint en 2011.

Dans le commerce européen de lundi, alors que les marchés américains étaient fermés pour la fête du Travail, les contrats à terme sur or se sont établis à 1 538,10$ en négociation électronique.

Signal Technique à 'Achat Fort'

L’indicateur technique quotidien d’Investing.com contient une recommandation «Achat Fort» sur les contrats à terme sur l’or, prévoyant une résistance maximale de 1552,65$ qui pourrait propulser le marché vers un test du niveau de 1 565$.

Les lingots ont atteint les sommets de 2013 le 29 août, atteignant 1 550,42$. Cela est à environ 370 dollars par rapport au sommet de 1 920,80 dollars atteint en 2011. Lundi, les lingots se sont élevés à 1 529,20$.

L'indicateur contient également une recommandation d'achat fort sur les lingots, prévoyant une résistance maximale de 1543,67 USD qui pourrait propulser le marché vers un test du niveau de 1 550 USD.

Goldman Sachs (NYSE:GS) a déclaré que les prix devraient continuer à augmenter à mesure que les achats de la banque centrale se poursuivent et que la demande d'ETF augmente.

Guerre commerciale et tensions géopolitiques entretiennent le rallye

Bien qu'il ne soit pas certain que l'or ou les lingots atteindront des sommets sans précédent avant la fin de l'année, la guerre commerciale et de nombreuses autres tensions - principalement le conflit entre les États-Unis et l'Iran - maintiennent l'espoir d'une hausse en 2019.

L'or a fondamentalement prospéré sur les mauvaises nouvelles de cette année. Et il reste encore beaucoup d'espace pour des nouvelles décevantes à l'avenir, allant de la guerre commerciale en cours au potentiel des données lamentables sur la fabrication ou les ventes au détail en Europe.

Les droits de douane américains de 15% sur les produits chinois, entrés en vigueur dimanche, affectaient 91,6% des importations de vêtements, 68,4% des textiles de maison et 52,5% des importations de chaussures.
L'espoir d'une baisse des taux profite également au métal jaune

Dans le même temps, les marchés continuent de prévoir une réduction supplémentaire des taux de 25 points de base lors de la prochaine décision de politique monétaire de la Réserve fédérale américaine, prévue du 17 au 18 septembre. Des taux d’intérêt plus bas tendent à soutenir l’or en réduisant le rendement des obligations, qui se disputent le capital des investisseurs peu enclins à prendre des risques.

Reuters a annoncé hier que les banques centrales d'un groupe de 37 pays en développement avaient enregistré 14 réductions de taux le mois dernier - le nombre le plus élevé depuis les lourdes mesures de relance adoptées par les décideurs politiques à la suite de la crise financière de 2008.

Le président de la Fed de Minneapolis, Neel Kashkari, le président de la Fed de New York, John Williams, et le président de la Fed de Chicago, Charles Evans, s'exprimeront mercredi lors d'événements qui pourraient éclairer la direction de la Fed en matière de taux.

Les chances de chuter à 1 440$ sont égales à celle de monter au-dessus de 1 625$

Cependant, tous ne sont pas optimistes quant à la poursuite de la reprise de l'or.

Mahmoud Alkudsi, un stratégiste pour le métal précieux, a noté que l’or avait fermé dans le rouge pour la première fois en quatre semaines la semaine dernière.

Il a dit:

«Il convient de noter qu’un grand nombre de défaillances est survenu après que l’indice de force relative (RSI) a atteint un sommet à la mi-août au-dessus de 70; puis le 25 août il n'a pas dépassé son sommet précédent. Quelques jours plus tard, l'oscillateur a cédé sous le creux précédent, indiquant une perte de momentum de la tendance à la hausse.»

Alkudsi a ajouté que si l’or fermait sous 1 510 dollars, les lingots pourraient atteindre 1 440 dollars.

«En revanche, tout défaut de fermeture en dessous du bas de la zone pourrait renvoyer XAU/USD (lingots) vers le haut de la zone.

Une clôture au-dessus pourrait relancer l'action des prix haussiers vers les environs de 1 625-27$."

Bonjour à toutes et à tous,

A propos de collectionneurs, Reinhold Würth à travers sa fondation possède 18 000 œuvres dont une partie est visible lors d'expositions tournantes dans ses musées généralement situés près de ses entreprises. Celle en France est à Erstein en Alsace. Il doit y avoir une douzaine de ces musées à travers l'Europe.

Les entrées sont gratuites et c'est un Monsieur très discret( beaucoup plus que Pinault ou Arnaud) et très abordable lors de ses sorties . Un exemple typique du capitalisme rhénan.

Il est vrai que c'est un marché difficile et ouvert aux très très riches.

Un réceptacle, très profond aux capacités d'accueillir les liquidités des QE ..... tout au-moins celles qui auront eu le temps d'échapper au jeu de massacre .... c-a-d les gros, les bien informés ...

Mingzi

Les placements|Les oeuvres d’art|Investir dans l'art, est-ce rentable ?

Investir dans l'art : un plaisir avant tout, un placement rentable si vous en avez les moyens

Investir dans l'art, est-ce rentable ?

L’indice des prix Artprice a progressé de 290% depuis 2000

Artprice est un organisme de référence sur le marché de l’art. L’indice des prix Artprice permet de suivre les tendances du marché des oeuvres d’art dans le monde, notamment l’évolution des prix.

Evolution de l’indice des prix Artprice

Un marché qui s’assagit

Entre 2009 et 2015, le marché de l’art occidental a connu cinq années de croissance. La progression s’est maintenue en 2015 grâce à un marché haut de gamme extraordinairement dynamique (140 enchères supérieures à 10 millions de dollars).

Mais cette croissance exponentielle des prix ne pouvait durer indéfiniment : avec une conjoncture mondiale peu optimiste, les chefs-d’œuvre se sont raréfiés dans les salles de ventes (61 œuvres ont dépassé les 10 millions de dollars en 2016) impactant les recettes à la baisse et ramenant le marché vers des prix plus raisonnables.

Les 3 piliers de la croissance

1 -art

Le marché des oeuvres haut de gamme

La croissance repose en grande partie sur celle du marché chinois, portée par son économie, ainsi que sur l’intensification du segment des œuvres de plus d’1 million d’€ en Occident.

2 - internet

Le développement des ventes sur internet

Le nombre de clients à travers le monde est en pleine croissance : les plus prestigieuses maisons reçoivent des inscriptions aux ventes aux enchères sur internet depuis près de 200 pays.


3 - Le développement de « l’industrie » du musée

Il s’ouvre actuellement dans le monde un musée par jour. On parle d’«industrie muséale». Un musée a besoin d’un minimum de 3 000 à 4 000 œuvres de qualité́ muséale pour être crédible.

Une rentabilité incertaine pour les œuvres d’art les plus modestes

Bien choisie, une oeuvre d’une valeur de plus de 100 000 € est un investissement qui pourrait rapporter environ 10% par an.

Le rendement des oeuvres situées entre 50 et 100 000 € serait de l’ordre de 5% à 7% par an.

En revanche, le rendement des oeuvres de moins de 5 000 € est très incertain (beaucoup d’oeuvres produites, mais peu « d’élus » …)

Pour avoir des chances de faire un bon investissement, il faut pouvoir accéder au marché international de l’art et aux grandes maisons de vente (Artcurial, Christie’s), soit un ticket d’entrée aux alentours de 20 000 €.

Sur la base d’un échantillon de 3 900 oeuvres d’art, Artprice a estimé que, pour une durée de détention moyenne de 11 ans, une oeuvre d’art se valorise de 5,9% par an en moyenne. Il faut néanmoins souligner qu’investir dans une oeuvre d’art peut être risqué : 45% des oeuvres de l’échantillon enregistrent une variation de prix négative.

Une rentabilité variable selon le style

On peut segmenter le marché des oeuvres d’art selon les styles ou périodes, allant des maitres anciens jusqu’aux artistes contemporains. Toutes les périodes ne connaissent pas le même succès : le marché des oeuvres des maitres anciens est plutôt en baisse depuis plusieurs années alors que celui de l’art contemporain et l’art d’après-guerre est en plein essor.


L’art est un placement peu liquide

Revendre une oeuvre d’art n’est pas toujours chose aisée, il faut pouvoir accéder aux différents réseaux de vente. Il est vivement conseillé de se faire accompagner par un professionnel du métier (galeriste, maisons de vente aux enchères, commissaire priseur)

Investir dans l’art ne procure pas de revenus

Les oeuvres d’art sont des placements qui ne génèrent pas de revenus réguliers, mais une éventuelle plus-value lors de la revente.

Arts et enchères

Bourse: pourquoi l'art rapporte 5 fois plus que les actions

Par Eric Treguier le 02.03.2018 à 17h24 Abonnés

Vous avez appris que l’investissement boursier était le plus performant au monde. Qu'à long terme, il rapportait en moyenne 7% par an ? Oubliez tout ! Challenges montre, avec Artprice, que l'art peut rapporter jusqu'à 5 fois plus que le CAC40 et le SP500. A condition d'avoir un peu d'argent…

L'art rapporte 5 fois plus que la Bourse

L'indice des grands artistes a progressé de 360% sur 18 ans, contre seulement 75% pour le SP500 et un sur-place de la part de l'indice CAC40 entre 2000 et aujourd'hui.

Artprice

Les milliardaires adorent l’art :

Bernard Arnault s’est construit son musée, dans le bois de Boulogne;

François Pinault, en plus du palazzo Grazzi et de la Dogana qu'il possède à Venise, aura bientôt aussi le sien à Paris, dans l’ex-bourse du Commerce.

Le créateur des studios hollywoodiens Dreamworks, David Greffen, a investi le tiers de sa fortune, soit 2,3 milliards de dollars, dans des centaines d’œuvres d’artistes comme Jackson Pollock, de Kooning et Jasper Johns…

Eli Broad, le fondateur du promoteur Kaufman & Broad s’est lui aussi fait construire un musée, gigantesque, à Los Angeles : The Broad, pour abriter les presque 2000 œuvres de sa collection.

Les milliardaires adorent l’art, et surtout ceux que Jean Gabriel Fredet dans son récent livre Requins, caniches et autres mystificateurs, appelle les "Specullectors" (contraction de "Speculators" et de "Collectors").

Pour l'amour de l'art, bien sur…mais pas que : ils ont aussi un solide sens des affaires. Et pour faire fructifier leur patrimoine, il font davantage confiance à Picasso et à Jeff Koons qu'au Livret A.

L'art peut rapporter gros pour 15% des Français

Les non-milliardaires, eux, restent assez indifférents à l'aspect financier de l'art. Dans une récente étude, « Les Français et l'art contemporain », réalisée par la galerie en ligne Artistics, les sondés ont comme principale motivation d'achat le fait de « se faire plaisir » (40 % des réponses), surtout chez les plus de 35 ans et ceux ayant déjà franchi le pas.

Seules 15 % des personnes interrogées ont évoqué le fait qu'ont pouvait gagner de l'argent en achetant de l'art. Ce sont elles qui ont raison, si on en croit l'étonnante étude réalisée par la société Artprice, qui gère la plus importante base de données au monde sur l’art, pour Challenges.

Message complété le 04/09/2019 09:30:56 par son auteur.

C'est d'une telle évidence.

Certificat 100% Or NL0006454928

Respiration du jour.

Tu peux reformuler comme tu le veux. L’art est cyclique de la bourse la correlation est de 1 donc si la bourse se crash l’art aussi au même titre que les voitures de collection.

Je sais pas en qu’elle langue le dire mais c’est la derniere fois que je vais l’expliquer :)

Message complété le 04/09/2019 09:14:25 par son auteur.

L’or n’est pas le seul marché de metaux precieux. Il y a aussi le platine et l’argent

Bon ....

Alors je reprends : Egon von Greyerz nous dit, ce n'est pour moi à ce jour qu'une forte probabilité, qu'à un certain " t " des flux énormes vont sortir des marchés obligataire, action et immobilier. Ce ne sera pas la fin du monde mais une période assez troublée.

Dès lors nous dit Egon von Greyerz les liquidités vont aller vers l'or mais, nous dit-il aussi, ce marché n'est pas assez grand, on dit pas assez " profond " je crois pour accueillir toutes les liquidités ( parce qu'il y en aura encore ) qui voudront s'y déverser.

En effet vu l'afflux les prix, nous dit encore Egon von Greyerz, devraient taper les 10000/15000 dollars l'once. A ce prix là, on comprend que les gens ne voudront plus de l'Or.

Donc, je dis, qu'à ce moment là, il y a aura encore deux ' éternels ) marchés qui seront susceptibles d'accueillir des liquidités en attendant que les choses se calment : ce sont les marchés de l'or et de la forêt. Ces marchés existent, depuis la nuit des temps.

Je ne les compare pas aux marchés actions, obligations, immobilier, je n'en fais pas des 1ers choix, je dis juste qu'en attendant que les marchés obligataires, actions, immobilier se stabilisent ( il est très difficile de savoir quand on fait des plus bas ... ), l'art et la forêt seront des refuges intéressants voire rémunérateurs. Il n'y a qu'à voir à quels prix se sont vendus les biens volés dans les musés syriens et irakiens.

Comme en immobilier, en action il y a dans l'art des valeurs sures, à tous les prix.

En acheter un tout petit petit petit peu maintenant, ainsi que quelques hectares de forêt me semble être du bon sens.

Voilà, je ne reviendrais plus sur ce point.

Message complété le 04/09/2019 09:04:19 par son auteur.

" ce sont les marchés de l'or et de la forêt "

Lire bien sûr : les marchés de l'art et de la forêt

Tu n’y est pas. Les oeuvres d’art ca suit la meme valorisation qu’une action sans dividende du Dow

Egon von Greyerz : C'est la fin du marché obligataire ; qui diable va prêter de l'argent aussi vite qu'avant à une banque en faillite à -25% ou payer 25%. Ils ne reverront pas leur argent. Ils ne ne récupéreront pas leur capital et cela leur coûtera un quart du capital chaque année ; je trouve cela ridicule. Avant que cela arrive, le marché obligataire se sera effondré : tout le monde va sortir des obligations, et, bien sûr, il n'y aura pas beaucoup d'alternatives, vu que le marché boursier et le marché immobilier seront en baisse. L'or ne peut pas absorber tout cet argent, c'est impossible.

Réponse à luncyan : si l'argent, après être sorti du marché obligataire, du marché action et de l'immobilier ( toutes choses égales par ailleurs, bien entendu ) ne pourra pas être absorbé par l'or, quels sont les réceptacles susceptibles d'accueillir cette mer de liquidités ?

Et bien il reste, les oeuvres d'art ( éternelles ) et la forêt, également éternelle.

T'as compris ?

Il me semble, je dis bien qu'il me semble que les gros, gros patrimoines ont, dans leur composition, des oeuvres d'art et des terres ( dont de la forêt ) ...