Jeremy Rifkin prédit la fin de la "civilisation fossile"

ça existe les vpn

Merci Ribo,

J’apprécierais de lire tous les docs sur Wiki, mais comme ici cette Encyclopédie est persona non grata, je ne peux compter au mieux que sur ce qui me reste de mémoire....

Dubaisan, c'est bien çà. Le diesel servait à la propulsion. Voici un extrait sur les causes de l'accident :

[...]

Un extrait du rapport de la Commission d'enquête allemande stipule que sauf si l'accident a été causé par l'attaque criminelle évoquée, on ne peut conclure qu'à une série de circonstances malheureuses entraînant des conséquences majeures. Dans ce dernier cas la séquence d'événements la plus probable est :

alors que le dirigeable était en phase d'atterrissage une fuite du ballonnet 4 ou 5 a entraîné une accumulation de dihydrogène dans la partie arrière-haute de l'enveloppe ;
l'inflammation de ce mélange peut avoir 2 causes :
a) en raison des conditions atmosphériques le gradient de potentiel électrique près du sol était tel qu'une décharge électrostatique s'est produite à l'arrière causant l'ignition , [du genre 'châtaigne' que l'on prend sur la voiture en descendant]
b) l'enveloppe externe s'est trouvée mise à la terre à cause des câbles d'arrimage plus rapidement que la structure du dirigeable. En raison des changements rapides du potentiel causés par l'orage, il a pu y avoir une différence de potentiel entre la structure et l'enveloppe externe. Si ces parties étaient humides, ce qui est probable puisque le dirigeable avait rencontré de la pluie, la différence de potentiel a pu générer une étincelle qui a enflammé le mélange gazeux.

Le dihydrogène pur ne peut être enflammé, ainsi, on peut déduire que la première des causes du feu a été provoquée par une infiltration d'air et donc d'oxygène qui aurait rendu le mélange inflammable (la concentration maximale de dihydrogène (H2) dans l'air permettant une inflammation du mélange étant de 75 %). [c'est le réservoir des moteurs diesel qui a alimenté l'incendie]

Plusieurs autres hypothèses [ont été] émises [dont un attentat pour des raisons politiques].

[...]

Ribo,

Il me semble que l’hydrogène de l’Hindenburg servait à soulever le dirigeable ( H2 comme H3 étant plus légers. que l’air...). Le diesel, lui, était le carburant utilisé et nécessaire pour faire tourner les moulins de l’Hindenburg....

À ma connaissance,H2 comme H3 ne servaient pas à l’époque de carburant.

Le danger vient qu’à la moindre oxydoréduction, H2 s’enflamme de suite....

Mea culpa, dsl Papy...

Avant d'écrire des bêtises il est bon de se documenter...

L'Hindenburg était rempli de dihydrogène entre autres carburants (diesel).

Le projet LZ 128 prévoyait de l'hélium mais en raison du blocus sur la vente d'hélium en dehors des USA,

ils ont été contraints de faire la version LZ 129 à l'hydrogène. Lire l'épopée, c'est passionnant (lien ci-dessous)

https://fr.wikipedia.org/wiki/LZ_129_Hindenburg#Dihydrog%C3%A8ne_ou_h%C3%A9lium_?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Hydrog%C3%A8ne

https://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9lium#Gaz

Hydrogène : En milieu industriel ou en présence d'une fuite importante, une concentration nocive de ce gaz (sans odeur) dans l'air peut être rapidement atteinte (et former aussi un mélange explosif avec l'air, l'oxygène, les halogènes et tout oxydant puissant, surtout en présence d'un catalyseur métallique comme le nickel ou le platine)

Je remonte : ... Quelque 200 manœuvres – marins et ouvriers – s'apprêtent à l'amarrer. Un incendie éclate à la poupe du dirigeable, rapidement alimenté par le dihydrogène. L'aéronef perd son stabilisateur horizontal et s'écrase au sol en 34 secondes. Le brasier est nourri par le carburant diesel des moteurs....

LZ 129 Hindenburg, était à l'Hélium lui, l'hydrogène est quand même moins risqué...entre de bonnes mains évidemment

Faut juste espérer qu'ils rééditeront pas l'aventure du LZ 129 Hindenburg, nos génies

Message complété le 06/10/2020 17:46:55 par son auteur.

... Quelque 200 manœuvres – marins et ouvriers – s'apprêtent à l'amarrer. Un incendie éclate à la poupe du dirigeable, rapidement alimenté par le dihydrogène. L'aéronef perd son stabilisateur horizontal et s'écrase au sol en 34 secondes. Le brasier est nourri par le carburant diesel des moteurs....

"il semble que les technologies de l’hydrogène soient sur le point d’entrer dans la phase de commercialisation de masse..."

...il "semble" est bien le mot qui convient.

On sait ce qu'il faut faire depuis longtemps, mais on ne sait toujours pas comment le faire, car les technologies ne sont pas encore assez mures...

PS: Pour info, les russes avaient déjà fait voler un TU155 à l'hydrogène en Avril 1988......Rien de nouveau sous le soleil, mais toujours les mêmes contraintes et les mêmes problèmes.

Gestrike,

"A trop côtoyer les méthodes chinoises, Dubaisan va non réinventer la gégène ...!".

La "gégène" était une méthode bien française. Les méthodes chinoises n'empruntent pas ces procédés de barbares.

OPO,

"La torture et des camps de concentration en Chine ?"

Ce sont, comme la "gégène", des procédés purement européens, crées par des européens et qui n'ont existé qu'en Europe à l'échelle industrielle.

Faut rappeler sans cesse qu'en Chine , on sort des "camps de rééducation" sur ses deux pieds, bien formé et surtout très bien informé, et non sous la forme d'engrais ou de savonnettes.....comme ce fut le cas en Europe il y a 80 ans dans les camps de concentration (dont un en France)...

Par contre, c'est vrai les "clients" de ces camps n'ont pas beaucoup le choix des matières à apprendre....ni des horaires ..etc...et en plus , ils ont des obligations de résultats.

Re-éduquer est nécessaire à tous ceux qui souffrent d'un manque patent d'éducation.

Message complété le 06/10/2020 17:18:22 par son auteur.

Michel 1993,
En plus , ce zoo coûte très cher.....

Elle existe encore ta file avec le test pour se situer politiquement ?

(le médoc pour mon Alzheimer a l'air d'être efficace...)

Message complété le 06/10/2020 16:09:20 par son auteur.

Merci 0P0 !
Il date de décembre 2018 mais il peut encore faire l'affaire :
https://www.courrierinternational.com/long-format/quiz-quel-point-etes-vous-populiste

Beau résumé de la situation. Merci 0P0 !

Franchement, plus je vis dans les pays poubelles d'Europe, plus je suis intéressé par la methode chinoise.

Visiblement vu que les gens savent pas se tenir d'eux même, du flicage de masse, des drone et des camps de prison semblent être une pas si mauvaise idée, pour obtenir un état un minimum fonctionnel et des gens qui savent se tenir ainsi qu'un système judiciaire fonctionnant comme une horloge au mecanisme broyeur impitoyable.

En tout cas, ce serait à tester, parceque ce grand zoo ça commence à bien faire.

A trop côtoyer les méthodes chinoises, Dubaisan va non réinventer la gégène ...!

Message complété le 05/10/2020 22:14:44 par son auteur.

nous

Rifkin a bien compris que s'il pouvait vendre ses salades à 80% de ceux qui sont plus truffe que lui,sa fortune était faite.Les 20% qui l'ont démasqué,il s'en fout.

Je suis déçu, j'ai même pas une reco de Luncyan !

0P0, dans 'Soleil Vert' c'était pas du compost... mais des croquettes pour humains...

Dubaisan, t'as raison, au lieu de pousser de la fonte on devrait leurs faire produire du courant, ils auraient moins le temps de gamberger aux mauvais coups futurs. En mettant les lits métalliques sous tension pendant la production, il ne devrait pas y avoir trop de récalcitrants ! Pour la télé, uniquement alimentée au prorata des KW produits, non mais... Quant aux récompenses, tu es trop magnanime, on est des tortionnaires oui ou m..de ?

Ribo,

On pourrait aussi transformer les prisons en Centrales génératrices de Mw avec des concours entre Centrales, entre détenus avec des remises de peine ou des libération anticipées selon le nombre de Kw produits etc....

Ceux qui refusent de bosser, il y aurait en plus de l'énergie gratuite et des tas de moyens pour les motiver...

Faut produire local en raccordant des générateurs à des cages de hamster et y faire marcher les vieux des EPHADs (courir, faut pas rêver !). Les joggeurs et les coureurs de jupons également.

Un bemol technique de taille: on ne sait pas stocker l'électricité en masse et l'energie verte est irrégulière. Elle ne peut donc pas devenir une source majoritaire.

L'une des pistes actuelle serait les minis centrale nucleaire accolé a l'energie verte locale.

La je suis d'accord sur la gestion plus regionale de l'energie.