Il vous reste 4 h avant la fin du monde

9000 morts, est une estimation moyenne de la surmortalité annuelle liée à la grippe, dans mon calcul que je pense bas, à défaut de mesures importantes, ce serait 390 000...........

nombre de morts évitées grâce au vaccin, estimées à 2 500 par an, par Santé Publique France. «Nous ne disposons pas aujourd’hui de preuve de bonne qualité que la vaccination réduit la mortalité chez les personnes âgées, cependant elle évite des infections, donc a priori des décès», souligne le Pr Boëlle.

Message complété le 16/03/2020 22:17:32 par son auteur.

la grippe mute aussi, le vaccin s'adapte autant que faire se peut

Pictou,

hypothèse fausse : "le virus n'est pas radioactif, avec le virus, 95% de ceux qui auront été malades cette année seront guéris, ils seront vaccinés naturellement l'an prochain .

comme la grippe, ce virus mute visiblement assez rapidement, donc l'an prochain, rien d'acquis et surtout aucune certitude d'immunité acquise...

c'est pas parce qu'on a eu la grippe qu'on la rattrape pas ...

Concernant le reste c'était une allusion au nuage bloqué à la frontière...

@gard'ain... à question "bête", réponse "bête"

le virus n'est pas radioactif, avec le virus, 95% de ceux qui auront été malades cette année seront guéris, ils seront vaccinés naturellement l'an prochain ... Pour Tchernobyl, au contraire, les malades très atteints sont tous morts... ceux qui sont + ou - mal remis résisteraient encore moins à une nouvelle dose)

l'an prochain on aura certainement un vaccin, contre Tchernobyl, on a l'iode !!!! et pour certains leurs yeux (???) pour pleurer!

350 000 personnes ont été déplacées, plus de 600 000 personnes ont été employées pendant 2 ans pour nettoyer les dégâts près du réacteur. 40 000 d'entre elles ont commencé leur travail quelques jours à peine après l'explosion. Toutes ces personnes ont été gravement contaminées et beaucoup d'entre elles sont mortes. Aujourd'hui, un grand nombre d'habitants de la région de Tchernobyl souffrent d'un cancer ou de malformation.

En savoir plus : https://www.1jour1actu.com/monde/combien_de_victimes_aprs_la_catastrophe_de_tchernobyl_

Oui, jipes !...

restons confiné jusqu'à l'an prochain, puisqu'il risque de revenir...

Merci Jipes...

Tout est actuellement défaillant...

Et comme disait Français Blanche, il vaut "Penser le changement" que de "changer le pansement", chose que l'on fait allègrement.

Personnellement, le "béni'oui oui" de la maison qui allait sagement faire tous les scrutins pour faire son devoir de citoyen est mort ce soir.

Il va falloir tenir une comptabilité...

Je rejoins en cela, mon père (ancien de la guerre d'Algérie) qui a arrêté de voter après le référendum de 68...

Optimiste tel que je le suis, pourquoi ne parler que de 15 jours, alors que la situation actuelle peut durer quelques mois.

Si j'étais pessimiste, cette situation pourrait durer plus d'une année à moins que l'on découvre assez vite le remède miracle.

Ce n'était pas au Président de prendre les mesures qu'il a soulevées ce soir, c'était au Gouvernement.

Celui-ci a fait preuve de bon nombre d'hésitations voire de contradictions. On est gouverné par des hommes et des femmes qui ne sont vraiment pas à la hauteur de la mission qui leur a été confiée. A quoi peuvent servir un Premier Ministre, un Ministre de la Santé, un Ministre de l'Intérieur si ce n'est d'attendre les injonctions de services médicaux spécialisés.

Avec l'Italie, pays voisin très touchée par ce virus, pourquoi les frontières ont-elles été laissées "Grandes" ouvertes ?

On va encore beaucoup en parler mais je vois que l'on va de déception en déception.

Je faisai simplement référence à un texte européen paru vers 2016 je crois. Il avait donné lieu sur ce forum à un débat animé et sans vouloir le relancer, il se pourrait que son application se rapproche si les banques centrales sont dépassées, si les allemands renient leurs fameux 3 %.

Bref si on revient en 1929...

eh doucement avec les 100k

moi j'ai 150k d'économies

livret a ldd cel au taquet.

35k sous mon oreiller et 65k sur le compte.

et je peux te dire je ne suis pas riche. et je n'ai pas volé le talbin.

faut arreter les conneries.

Message complété le 16/03/2020 21:23:25 par son auteur.

tout est relatif

manuborelli,

Oui, surement qu'il va faire un versement et aussi une AK

C'est la toute première fois que j'approuve les décisions du chef de l'état....Et jusqu'ici je le désapprouvai dans la quasi totalité de ses choix passés.

Je ne les développerai pas car la liste serait trop longue tant dans les idées, valeurs, actes et faits et cela dans de nombreux domaines pour ne pas dire en tout !

OUI Monsieur le Président, nous sommes en guerre comme vous l'avez si bien dit.

Toute crise amène des gros problèmes mais porte aussi en elle des germes de progrès et d'espoir. Si vous vous en souvenez, à terme, l'hôpital et les soldats de la santé, de la recherche aujourd'hui au feu, désarmés et sans masque seront je l'espère érigés en "premier de cordée"! Et reconnus, et... récompensés...

Que cela soit aussi pour nous tous comme vous l'avez dit, l'occasion de changer de vie: manger, vivre, lire, commercer autrement etc...bref être solidaires et unis dans une société juste et humaniste.

Alors fini le libéralisme sauvage et son capitalisme insatiable?

Mais pour arriver à cela, va falloir recommencer par le début: peut-être revenir sur l'impôt sur la fortune; peut-être aller jusqu'à saisir les sommes nécessaires sur les comptes bancaires présentant un solde supérieur à 100 000 £...

Sur un tel "changement de cap" une majorité de citoyens suivra et se mettra "en Marche" !

Je suis naïf par nature. Faîtes que je puisse y croire et je marcherai en "même temps" que de nombreux citoyens !

il prend tout en charge macron.

J'ai une question assez bête ...

Donc si on arrête le nuage de Tcherconoravirus à la frontière et qu'il revient l'an encore un plus virulent, et qu'on n'a pas de vaccin.... On fait quoi ????

On refait le même bazar que cette année ou pas ???

On sabre l'économie, on perd 40% de la valeur des entreprises, et on ferme Tout....

Qui paie ? qui trinque ?

Pictou, ce calcule et parfaitement faux, la mortalité est importante dans une région ou l'âge moyenne es très Elevé par rapport à l'italie elle même et ou l'exode rural a été important.

On peut toujours dire que c'est de l'enfumage, que la grippe fait plus de morts, sauf que le covid est encore mal conu... en Italie, c'est plus de 7% de décès, faute de masques, alors reste à savoir ce que diraient les Français si on appliquait le principe anglais...

On peut aussi dire que les fumeurs acceptent d'avoir parmi eux 73 000 morts par an, soit 200 par jour, et cela 365 jours par an...(avec peu risques pour les autres... par contre le covid ne nous laisse pas le choix)

Boris Johnson...(plus C. que lui on ne fait pas!, encore mieux que coincoin) considérait très récemment qu'avec 60% de gens atteints le pays serait ensuite vacciné ...

Dans cette optique, supposons malgré tout que seulement 25% seraient réellement, atteints parce que les enfants sont naturellement plus résistants... etc...que 20% seraient assez gravement malades, que parmi les malades 7% décèderaient (chiffre certainement trop bas en réalité car on ne pourrait absolument pas gérer un tel afflux de malades graves, avec en plus une partie des soignants HS), et forcément bien trop peu de matériel respiratoire et de lits...

En France on pourrait donc avoir 67 millions x 25% x 7% = 1 172 500 MORTS

Maintenant, si on veut encore espérer pouvoir diviser ces chiffres par 3, on aurait encore 390 000 morts

Il fallait prendre des mesures radicales dès le premier malade, facile à dire, mais les Français ne sont pas capables de comprendre et n'admettent pas, dès qu'on leur impose quoi que ce soit.

Message complété le 16/03/2020 21:15:24 par son auteur.

je n'avais pas voulu prendre des chiffres trop hauts (= 16 750 000) je viens de voir que dans les milieux "officiels", ils estiment qu'on pourrait avoir 30 millions de malades si on ne prenait pas de mesures... ils n'ont pas voulu dire combien on aurait de morts dans ce cas.... peut être pour ne pas créer de panique ????

Message complété le 16/03/2020 21:23:09 par son auteur.

un tel calcul ne peut pas être exact, mais je persiste à dire que je ne suis certainement pas si loin de la réalité, j'ai pris exprès des chiffres bas, et même si en plus on les divise par 3 on arrive à 390 000 morts... quant à dire que les italiens sont plus vieux, il ne faut pas se leurer, ce n'est pas avec quelques % de différence qu'n aura toute la différence, ce qui compte, c'est beaucoup la prise en charge, et si on est submergés de mala

Message complété le 16/03/2020 21:27:43 par son auteur.

si on est submergés de malades, ce sera la mort assurée pour une majorité de malades graves, y compris d'autres maladies qu'on ne pourra plus prendre en charge à temps et efficacement

Message complété le 16/03/2020 21:34:10 par son auteur.

il ne faut as oublier que, en gros, la moitié des hospitalisés en France ont moins de 65 ou peut être même60 ans, selon ce que j'ai entendu assez récemment, et que même des jeunes sont morts

@Gars d'ain

En principe je suis très souvent d'accord avec tes positions et je les apprécie beaucoup. Mais là je ne te suis pas: l'économie, on la réveille même après et surtout après une guerre ! Les morts, on les réveille pas !

Nous avons tous des racines paysannes, et justement près de chez moi, un brave couple d'agriculteur a été à la foire agricole ces quinze derniers jours....Ils ont contracté le virus. Le mari va très, très mal...

cela fait réfléchir d'autant que les sujets à risque (hypertension, asthme, obésité, sujets sous cortisone etc...) sont plus nombreux qu'on le croit.... J'ai regardé autour de moi: il y a les plus de 70 ans, mais pas que et en cas de pandémie virulente, cela peut faire du nombre ...

"Au lieu de cela, on va réduire l'économie à l'état de cendres, il sera alors bien tant de pleurer : réveillez-vous ..."

Panique pas !

le couvre feu n'est toujours pas activé..

et l'armée ne patrouille pas dans nos rues encore.

d'ailleurs ils servent à quoi les hôpitaux militaires en ce moment ? O_o

Je vais encore démontrer une nouvelle fois l'enfumage médiatique politique et sanitaire qui est pratiqué en pure démagogie

Gouverner par la peur finit toujours par se retourner contre ceux qui l'ont pratiqué ...

Auvergne-Rhône-Alpes : 523 cas ce jour ;

69 420 km²

Population : 8,027 millions (2019)

• Soit 0,0065% de la population contaminée

• Soit 0,0075 Cas par KM2

Vous trouvez encore que ça mérite les mesures actuelles, c'est que vraiment vous êtes bouché et que vous fêtes éperdument confiance à n'importe qui et n'importe quoi....

Pourquoi donc n'a-t-on pas installé un simple périmètre sanitaire autour des cas dans un rayon de 20 KM afec filtration des entrées et sorties ????

Au lieu de cela, on va réduire l'économie à l'état de cendres, il sera alors bien tant de pleurer : réveillez-vous ...

bierchef,

Ancien agriculteur, je maintiens que la gestion de cette crise sanitaire relève de l'amateurisme et du n'importe quoi...

• suffit de prendre un par un les cas d'épizooties des dernières années pour vérifier que l'état, les pouvoirs publics, et même le conseil médical se sont fourvoyés. Il suffisait d'appliquer strictement les restrictions de circulation des hommes, des biens et des marchandises dans le périmètre autour des cas contaminées avec interdiction de sortir du périmètre et de fermer les frontières.

• concernant, les hôpitaux, tu voudras bien m'expliquer pourquoi y'a plus assez de lits, de services d'hôpitaux et d'assistance respiratoire ? et surtout qui les a viré ????

• concernant les complications, tu voudras également bien expliquer pourquoi quand on a la grippe saisonnière, ce ne serait pas pareil ? dans la plupart des cas affaibli, il s'en suit un affaiblissement immunitaire et une descente du problème sur les bronches. Les individus innumo-déprimés et malades chroniquement supportent des risques parfaitement identiques...

• Enfin pourquoi durant l'épisode 2014 / 2015 alors que la grippe a été très mortelle, on n'a pris de tels mesures ?

C'est tout même assez consternant de constater que ceux qui ont supprimés les moyens de faire à cette épidémie continent d'être adoubés et encensés... Et que certains continuent de leur une confiance aveugle...

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Message complété le 16/03/2020 13:48:27 par son auteur.

CORRECTION : lire "C'est tout même assez consternant de constater que ceux qui ont supprimés les moyens de faire FACE à cette épidémie continent d'être adoubés et encensés... Et que certains continuent de leur VOUER une confiance aveugle..."

Je ne pense pas qu'il soit bon de comparer le covid 19 avec la grippe, même si le mode d'infection est le même, la grippe ne s'aggrave pas en pneumonie, elle ne demande pas la mise à disposition de chambre spécialisée avec bouteille d'oxygène.

Le problème comme l'expliquent les professionnels de la santé depuis plusieurs jours, c'est le manque de moyens (chambres et bouteilles d'oxygène) qui manquera considérablement lors du pic de l'infection, actuellement dans certains hôpitaux ils y a déjà des patients qu'on laisse mourir lentement en augmentant leur dose de morphine car on ne peut plus les soigner.

Les hôpitaux ne pourront pas faire plus et les français se prélassent sur les pelouses comme s'ils étaient en vacances...

Cette semaine va être terrible.

@Gadin : magnifique ton dessin du vote des moutons.

j'adore cette pensée.