Retour du made in France : farce ou réalité ? - Page 2

Oui et non MCM, cat la plupart des gens préfèrent acheter de la mauvaise qualité s'il ont le choix car moins chère.

Or le calcul est mauvais, car la merde, une fois cassée devra être remplacée, générant au final un coût plus élevé que si un article de qualité avait été acheté dès le départ.

Mais c'est bien cette frénésie d'achats pour pas cher qui est un des motifs des delocalisations...

Entre autres...

« « Le réel patron, c'est le consommateur. » »

Ah bon ?

Permettez-moi de ne pas être du même avis. Mais alors, pas du tout !
Le consommateur paye le prix affiché , ou il se prive du produit convoité. Qui va marchander sa baguette de pain, ou sa boite de petits pois , ou sa botte de poireaux ?

Une voiture, oui, une maison, oui, mais dans certaines limites. Pas plus.

Quand c’est « à prendre ou à laisser » il fait quoi le réel patron ? Il rogne quelques broutilles consenties, perçues comme une grande victoire, ou il laisse tomber.
Et on n’achète pas tous les jours une voiture, une maison ….

Autre constat : Pourquoi sommes-nous encore et toujours envahi par la pub , par les offres de crédits ? Parce que ça marche ! Parce que le consommateur est influençable et manipulable à souhait.

Il lui arrive même de tomber dans des arnaques grosses comme des maisons. Mais il y va…..le réel patron.

Et il ne faut pas rêver : ces différents aspects ne concernent pas que 2 ou 3 réels patrons

Dubaisan :

Hélas je ne connais pas 普通话 mais je maîtrise mieux le patois auvergnat Bonsèra 🌋🌋🌋

Sylvie48

dubaisan

Je salut, la pertinence de vos propos.

Mon grand-père, disait, de l’Allemagne, économiquement, on leur mangera dans la main.
Et je crois, qu’il n’est pas loin d’avoir raison.

Commençons par gagner, nôtres émancipations et indépendance intellectuelles.
Ne pas la sous-traiter aux intellectuels.

Nous émanciper du syndicalisme, inféoder aux partis, depuis toujours, surtout de gauche.
Les intérêts de chaque salarié, ne pas la sous-traiter aux syndicalistes.

Commençons par ne plus laisser, les minorités, qui crient plus fort, prendre place de la majorité. (Pour notre bien, sois disant, la blague.)

Commençons par arrêter, de faire culpabiliser les citoyens, à des fins de manipulations.

Ensuit le niveau de censure, organisée, énorme, les mêmes, qui sont au pouvoir, font pire, que ce qu’il reprochait à d’autres il y a bien longtemps.

L’économie et le développement, dans l’intérêt de tous, Peut-être, espérons, j'en doute.
Donc, retour du made in France : une farce par une réalité.
Çà n’est pas un service des urgent d’un hôpital.

Comme ont le chantait, à L’OM, ces pas avec des chèvre, sur le terrain, que tu peut gagner la
champions league.

"On parle beaucoup de l'usine 4.0 en France. Ici ça pousse plus vite que les champignons en automne. "

Ok mais pourquoi un industriel construirait une usine automatique en France ? Pour payer les aides sociales des déchets via les impôts ? Alors qu'il pourrait construire cette même usine dans un meilleur pays ( pas difficile, en UE quasiment tout les pays sont plus intéressant ).

"Voilà mon constat. Nous sommes en retard, très en retard en France et tant que les français vivront dans leur bulle avec leur "téléréalité", l'écart ne fera que se creuser accélérant la paupérisation du pays. C'est aux gens eux-mêmes de se prendre en charge et il y en a au moins pour une génération complète d'efforts à faire sans discontinuités et sans arrêts pour reprendre l'avantage.""

Mais ça n'arrivera pas, ils ne veulent pas faire d'effort, ni d'enfants, ni prévoir l'avenir ... Même aller voter c'est trop dur il faut se bouger le Q ... Ils veulent s'amuser et vivre, tout de suite, en mode "téléréalité" comme vous dites, c'est vraiment ça en fait.

"la téléréalité c'est de la télé et ce n'est pas la réalité. A chacun ses choix, mais au final on n'a que le résultat que l'on mérite."

Ah ben ça pour sur, ils récolteront ni plus ni moins que le résultat de leur efforts et de leur prévoyance : rien.

Ca me rappelle un bon proverbe de la salle ( de muscu ) : à vingt ans on a le corps que l'ont hérite, à 40 on a le corps que l'on mérité.

@Invectus,

Pour avoir testé à fond le logiciel Deepl dans sa version traduction français - chinois ou l'inverse, je peux dire que pour des phrases simples et courtes, ca va encore;

Mais dès lors qu'il s'agit de phrases dont la construction est plus complexe ou dont le sens est plus profond et là ...c'est une catastrophe!

Je l'utilise par contre facilement lorsque je ne me souviens plus comment commence un caractère précis ( il y en a 30000 quand même....même si déjà à très haut niveau l'on en utilise que 12 à 15000). Bref je continue d'apprendre et je n'ai pas fini....loin de là...

@Dubaisan

我想和我们所有人一样，她使用在线翻译

Wǒ xiǎng hé wǒmen suǒyǒu rén yīyàng, tā shǐyòng zàixiàn fānyì

Message complété le 11/09/2020 16:36:31 par son auteur.

Heureusement qu'on a du bon vin en Franc, au moins ça console la Biture!

Message complété le 11/09/2020 16:36:46 par son auteur.

France

Michel 1993,

J'ai écris : "ce qui peut être le cas.....

Alors oui, mais votre produit ne sera jamais assez compétitif par rapport à celui d'une usine entièrement automatisée et au final vous perdrez des parts de marchés...et vous finirez par licencier.....

Maintenant le grand danger pour nos pays européens (excepté l'Allemagne) et la France particulièrement c'est de voir des usines chinoises s'automatiser comme elles le font en ce moment. Finies les usines standards et souvent crades du début des années 2000. Maintenant ce sont des laboratoires de 100000m2 hyper-propres, ventilés, climatisés, aseptisés avec des chaines composées de milliers de robots qui remplacent les êtres humains, tournent H24, D7/7, W51/52....dont les produits sont vendus sur des plateformes de vente par Internet avec leur magasins virtuels comme Alibaba, Tencent, JD.com, Amazon etc... à des prix défiants toute concurrence. Même l'agriculture et la pêche ici, se sont mis à l'heure. On peut même commander du poisson sur le chalutier et recevoir son colis au pire 48h après l'arrivée du bateau au port avec une marchandise en parfait état de fraîcheur...J'ai reçu il y a peu et 2 jours après les avoir commandées, 3kg de mangues du Yunnan (2500km de chez moi), excellentes et plus fraîches qu'en supermarché....Mais c'est vrai pour tout, du vin, des fripes, y compris un robot domestique....

On parle beaucoup de l'usine 4.0 en France. Ici ça pousse plus vite que les champignons en automne.

Voilà mon constat. Nous sommes en retard, très en retard en France et tant que les français vivront dans leur bulle avec leur "téléréalité", l'écart ne fera que se creuser accélérant la paupérisation du pays. C'est aux gens eux-mêmes de se prendre en charge et il y en a au moins pour une génération complète d'efforts à faire sans discontinuités et sans arrêts pour reprendre l'avantage.

La téléréalité c'est de la télé et ce n'est pas la réalité. A chacun ses choix, mais au final on n'a que le résultat que l'on mérite.

Message complété le 11/09/2020 16:28:36 par son auteur.

Sylvie48,
太仓市，非常感谢，我不知道你会说和写普通话。

Message complété le 11/09/2020 16:31:32 par son auteur.

Taicang, c'est entre Shanghai et Suzhou à laquelle nous sommes rattachés.
PS: C'est Jiaxing et non Joaxing....

Une soixantaine de kilomètres ... Entre Shanghai et Suzhou peut-être ou alors Shanghai et Joaxing ?

En tout cas 晚上好

Sylvie48

" ce qui peut être le cas dans une hypothèse d'automatisation totale des chaines de production. Mais dans ce dernier cas, c'est l'emploi en France qui trinque...."

Pas forcément d'accord avec vous Dubaisan.

Même si il faut mettons, 10 fois moins d'employés dans une industrie textile automatisée que dans une classique, ben mieux vaut ça que pas d'usine automatique et 0 emplois en France, et 100% en Chine non ?

Idem pour les composants de PC ? Les panneaux solaire les pièces détachées , la petite éléctronique ...

Parce que là en l'état, la balance commerciale est déficitaire ET il y a du chômage. C'est théoriquement la pire situation possible non ?

Je raisonne comme vous Syjo.

Le réel patron, c'est le consommateur.

C'est lui qui met la pression sur les prix, donc sur le patron du magasin, au final sur les employés.

C'est lui qui de part son exigence sur les prix, fait baisser la qualité des produits.

L'actionnaire au final, il cherche surtout à faire plaisir aux consommateurs, pour gagner de l'argent et vendre

Le patron cherche à faire plaisir aux actionnaires

Les salariés obéissent au patron

Mais celui qui ne rend de compte à personne et qui agit pour lui-même, au final c'est le consommateur.

"Si le français n'a pas l'esprit français,faut pas compter sur les grandes entreprises pour l'avoir à notre place!!"

C'est une simplification à outrance qui n'a pas de sens et ce n'est pas une question d'avoir l'esprit français ou d'être un pilier du patriotisme économique. Les journaux, les politiques (de gauche surtout), les syndicalistes l'ont tellement présenté de cette manière que pour la majorité des français, c'est la vérité. Or c'est archifaux.

Comme je l'ai dit à maintes reprises, les grands groupes n'ont pas "délocalisé" en Chine au sens syndical du terme pour bénéficier de "coûts moindres", d'une main d'oeuvre disponible corvéable à merci, de facilités fiscales etc....autant d'images d'Epinal qui alimentent les rubriques de certains médias.

Ils ont crée des filiales, d'abord pour rentrer et prendre des parts de marché des marchés chinois et asiatiques, car c'est là que se situait ces 30 dernières années, le potentiel de croissance le plus élevé dans le monde. Derrière ont suivi des PME et ETI qui les ont accompagné. Celles qui n'ont pas suivi et sont restées en France sont pour beaucoup.... mortes.

Pour celles qui sont toujours en Chine*, les conditions qui prévalent en Chine par rapport à celles en la France ne souffrent encore aucune comparaison et ne militent pas pour un retour en France à une exception près : Si les usines en France sont capables de produire moins cher qu'en Chine, ce qui peut être le cas dans une hypothèse d'automatisation totale des chaines de production. Mais dans ce dernier cas, c'est l'emploi en France qui trinque....

Pardonnez-moi de ne parler que de la Chine, c'est le pays que je connais le mieux... Mais on pourrait comparer aussi avec la Tunisie ou le Maroc ou beaucoup d'entreprises ont également investi. Pour ces pays la proximité avec la France, la communauté linguistique et culturelle, sont certainement des facteurs de choix....mais là je ne connais pas.

Donc évitons de tomber dans les clichés de type syndical qui sont réducteurs de la réalité. C'est bien plus complexe que l'on ne se l'imagine.

Message complété le 11/09/2020 15:19:10 par son auteur.

Bonsoir et bon après-midi à Sylvie 48. Ici à 60 km de Shanghai il est 21h18mn et le soleil nous a quitté depuis longtemps!

MCM, je voulais simplement faire ressortir le fait que le patron in fine c'est le consommateur. Mais bien évidemment il se jette toujours sur le moins cher,et ça ,ça ne tire pas la machine vers le haut, du moins c'est mon idée.Quand on file des ronds aux chinois on ne les donne pas aux français,logique ou pas?

Tu es injuste avec nos representants MCM, nous avons quand même un gouvernement des plus écologiques qui soit, avec toutes ces eoliennes dans les ministères 😁😁😁

Bonjour à Dubaisan.

Marrant comme dialogue avec le décalage horaire où un bonjour répond à un bonsoir.

Cela me rappelle “l’allumeur de réverbère” dans le Petit Prince..🌍🌏

syjo

« « Si le français n'a pas l'esprit français,faut pas compter sur les grandes entreprises pour l'avoir à notre place!! » »

Les entrepreneurs français ont l'esprit français. Ce sont nos pipeauliticiens ( politicons) qui ne l'ont pas.

Ils sont incapables de comprendre qu'une trop lourde pression des prélèvements obligatoires (nous sommes les champions du monde) est mortifère pour l'économie.

Idem pour les contraintes administratives et normatives.

Essaye de créer ton entreprise, fais la fonctionner pendant qqs années, et après ça, on verra si tu as encore l'esprit français.
Pour comprendre les choses, il faut ou être dans le bain, ou y avoir baigné.

Non seulement tu n’auras plus l'esprit français, mais en plus, tu comprendras pourquoi les entreprises - pour celles qui le peuvent – délocalisent.

Crois-moi que si mon activité avait été délocalisable, je l’aurai fait vite faite bien fait.

Alors, le ministre La Merde qui veut faire revenir les entreprises, qu’il se pose déjà la bonne question : qu’est-ce qui fait fuir les entreprises ?
Et bien sûr, qu’il prenne les mesures adéquates. Et là, pour le coup , il y a un sacré boulot à faire. ENORME !!!
La moitié du chemin du retour des entreprises sera fait.

Bonsoir Sylvie48,

Juste une precision: ni "Genevieve Lethu" ni "Atol" ne figurent dans l'annuaire 2020 des Societes Francaises de la Chambre de Commerce Internationale en Chine (je viens de le verifier....);

J'en deduis qu'elles n'ont pas reellement d'entreprises installees en Chine, mais peut-etre au mieux un bureau de representation, et plus probablement elles ne font que du sourcing et s'approvisionnent via des societes de consulting qui operent pour nombre de demandeurs francais qui ne font qu'acheter en Chine pour revendre en France...

Cela apportera-t-il des emplois en France?ce n'est pas sur; beaucoup de PME ou ETI qui ont mis une bonne partie de leur personnel en chomage partiel de longue duree, etant a la recherche .... de commandes justement. Tout au plus, cela va leur permettre de respirer un petit peu mieux et de stabiliser voire perenniser quelques emplois.

Les grands groupes, comme Airbus, LVMH, L'Oreal, PSA, Faurecia, Valeo, Pastic Omnium, Auchan... etc, eux resteront car le marche chinois (et asiatique) est maintenant une composante trop importante de leur CA et de leur resultats mondiaux.

Par contre, je note depuis 3 a 5 ans une forte evolution de leur structures tendant a localiser le sourcing dans le pays ou la region (Asie) ou se situent les unites de fabrication et de commercialisation. En clair, pour l'Asie, les approvisionnements se font en Asie, sauf si c'est indispensable de s'approvisionner en Europe ou aux USA et inversement.

Si le français n'a pas l'esprit français,faut pas compter sur les grandes entreprises pour l'avoir à notre place!!

Bonnes nouvelles :

“Geneviève Lethu” (moins de 4 millions de CA) et “Atol” !presque 400 millions de CA) rapatrient une partie de leurs activités de Chine vers, respectivement, les Vosges et le Jura.

Bon évidemment ce n’est pas grand chose mais c’est mieux que rien, non ?

C’est sûr les grands groupes vont suivre... non je blague🤣🤣🤣

Avec plus de 13,5 millions de personnes souffrant de la fracture numérique et tous les pauvres : Ce sera l'un des seul secteur d'activité en croissance pour 2020...

Les produits "Made in le bout du monde à pas cher" continuront d'avoir le vent poupe.

Qui veut acheter des caleçons français entre 30 et 40 euros ? au lieu de remplir le frigo ...

Message complété le 10/09/2020 18:38:00 par son auteur.

Ce sera l'un des seul secteur d'activité en croissance pour 2020... Les pauvres bien sûr ....