Les Etats-Unis "paieront le prix" en cas de visite de Pelosi à Taïwan, - Page 2

Et dans ton post des oublis historiques liés à une amnésie occidentale collective édifiante.Ce n’est pas une partie du récit du PC chinois, mais du récit national chinois y compris du côté taiwanais.

Puisque tu remontes au Traité de Shimonoseki de 1885, tu devrais préciser aussi que la Chine (Taïwan incluse qui dépendait à l’époque de la province du Fujian- tu peux aller consulter les documents aux Archives Nationales de Pékin) a été envahie et mise à sac depuis les années 1830 par 8 pays (les mêmes que le G7 actuel + Russie). Que l’Empire exsangue a été morcelé, pillé ( cf Lettre de V.Hugo sur le sac de Yuanmingyuan en Octobre 1860), soumis à des traités le privant de ses propres territoires.

Les japonais ont enfoncé le clou avec Taïwan en 1885 comme les anglais en 1897 avec Hong Kong.

Taïwan a été sous domination japonaise jusqu’en 1945 et rendue à la Chine à la capitulation du Japon, mais n’a jamais appartenu au Japon, comme l’Alsace et la Lorraine ont été sous domination Allemande de 1870 à 1918 sans appartenir en réalité à l’Allemagne. Et les taïwanais se sentent bien plus chinois qu’américains. 40% d’entre eux sont prêts à se rallier à la Chine « communiste » et la très grande majorité (97%) des taïwanais ne veulent surtout pas d’un conflit avec Pékin comme les chinois du continent d’ailleurs.

Ce sont les américains qui se servaient de Taiwan dans leur guerre contre le Japon, qui ont aidé alors TCK battu par les troupes de Mao à migrer à Taïwan avec 1 million de ses troupes, et ont tout fait pour conserver leur mainmise sur Taïwan y compris soutenir pendant 20 ans,8 TCK qui a été un vrai et pur dictateur.

Les chinois n’ont eu de cesse de réclamer depuis 1949, le retour de Taïwan au sein de la Chine; L’administration de Biden rompt le statut quo né de la reconnaissance en 1972 par l’ONU d’une seule Chine (la Chine continentale) et des différents communiqués conjoints Chine-Usa sur le principe 1 pays - 2 systèmes.

La Chine, jusqu’à nos jours n’avait pas les moyens de combattre les Usa. Les choses ont changé et vont prochainement changer, crois- moi.

La Chine n’attaquera pas Taïwan, sa province, (sauf franchissement d’une des 5 lignes rouges), mais attaquera désormais, soit les Usa directement soit ceux du camp occidental qui s’aligneront sur les thèses US et ne respecteront pas ses règles. Taïwan tombera simplement comme un fruit mûr.

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Donc le BREXIT c'est parfait.

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NON la question n’était pas

« Voulez vous sortir de UE »

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Donc comme en France on a voté contre la constitution Européenne, "par référendum" , on sort de l'UE immédiatement.

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Et bien c’est très simple

Il faut faire un Référendum en posant la question

« Voulez-vous OUI ou NON être rattaché à la Chine »

Et on verra le résultat

Message complété le 03/08/2022 07:17:24 par son auteur.

Ce n’est pas à XI ou au Chinois Dubaisan à décréter à qui appartient Taiwan, c’est à ceux qui sont à Taiwan

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Dans ton message, il y a une partie du récit national communiste chinois et des faits.

"Non, avant 1949 Taïwan était une province chinoise"

Non, l'île appartenait au Japon depuis 1895, à la suite de la première guerre sino-japonaise perdue par la dynastie Qing.

Puis, à la fin de la seconde guerre mondiale, Taïwan a été confiée par l'ONU à la République de Chine des troupes du Kuomintang en lutte contre le Parti communiste chinois.

Aujourd'hui, Taïwan est un état souverain et ne s'est pas déclaré indépendant du jour au lendemain, comme le pense moicmoi. La République de Chine est historiquement antérieure à la République populaire de Chine. Taïwan est devenue une démocratie.

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Rayrayg,

Non, avant 1949 Taïwan était une province chinoise et elle toujours une province chinoise. En 1966, De Gaulle a reconnu la Chine de Mao incluant Taïwan comme seule Chine. Beaucoup d’autres pays l’ont suivi depuis…

Même l’ONU en 1972 l’a confirmé en reconnaissant la Chine continentale comme seule représentante de toute la Chine.

Seuls les Usa avec leur politique «d’ambiguïté stratégique»:

- vendent des armes à Taïwan,

- maintiennent des groupes aéronavals dans ou à proximité du détroit.

- effectuent tous les mois des manœuvres militaires à proximité de la Chine ( Corée, Japon, Taïwan, Mer du Sud de la Chine, Philippine etc…)

- votent des lois comme le « Taïwan Relations Act » et celui sur les «Six Assurances» qui violent les engagements internationaux, vont à l’encontre du principe d’une seule Chine en encourageant Taïwan à l’indépendance alors que 43% des taïwanais n’en veulent pas.

- permet à une haute personnalité comme Pelosi d’aller à Taïwan pour une visite dite «non officielle», mais qui est effectuée à bord d’un avion militaire 🇺🇸…

- Pousse et encourage des petits pays (Lituanie) européens à reconnaître Taïwan comme pays indépendant…

La duplicité américaine n’a pas, comme la connerie, de limites.

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Ces exercices ont commencé 5 mn après l’atterrissage de l’avion de Pelosi à Taipei…..

C’est à partir de maintenant que les choses vont changer, puisque le statut quo qui prévalait jusque-là est définitivement cassé.

Donc oui, les investisseurs ont du mouron à se faire et les occidentaux encore plus, car la Chine va prendre des mesures de rétorsion dans tous les domaines économiques, financiers, militaires, technologiques, diplomatiques….

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La Chine annonce des exercices militaires dans six zones maritimes autour de Taïwan du 4 au 7 août.

( https://twitter.com/ShanghaiEye/status/1554483808375824384 )

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Atterrissage !

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Il y a une autre problématique : c'est l'énorme dette américaine vis à vis de la Chine.....

L'' oncle Sam n'est pas solvable et ne veut surtout pas le reconnaître, il cherche seulement une excuse présentable au yeux de l'opinion internationale pour pouvoir "geler" les actifs chinois....

D'où une manoeuvre pour pousser les chinois à la faute.

Flibusterie des temps modernes.

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Taiwan appartenait à l'ancienne Chine, avant que celle ci ne devienne communiste. Elle s'est développée hors système communiste, avec les pays occidentaux. C'est donc bien un pays indépendant et qui a payé le prix fort cette indépendance. Petit pays, certes, mais très industrialisé et très à la pointe en matière de semi-conducteurs, vous savez, ces petits objets sans qui plus d'ordinateurs, plus de smartphones ou même téléphones, plus d'équipements électroniques dans les voitures...

Au lieu de parler de la Bretagne ou même de la Corse, regardez combien la Nouvelle Calédonie rencontre de difficultés pour devenir un Etat indépendant.

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Et justement pendant ce temps là, alors que les avions de chasse chinois sont déjà disposés pour contrôler les accés aériens à Taiw..., les F 35 de l'USNavy seraient cloués au sol pour des essais non réussis du matériel de sécurité de ces chasseurs. Où vont-ils maintenant, confondraient-ils vitesse et précipitation ou bien gesticulation et maîtrise aérienne qui elle ne se déploie pas en paroles mais en actes avec des instruments et des avions au top. Merci à certains journaux en Anglais ou certains encore plus rares en Français de nous communiquer des informations utiles.

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Il me semble (sans être affirmatif à 100%) que Taïwan était un territoire chinois.Territoire qui s’est déclaré indépendant du jour au lendemain, mais…

Que penseriez-vous si la Bretagne, les pays Basque et Catalans, les Savoies, l’ Alsace-Lorraine, les Pays de Flandre (nommés Ajd Hauts de France, ) se déclaraient indépendants du jour au lendemain ? Hein ?….

La Chine a prévenu depuis plusieurs semaines/mois, que la visite de la ricaine Pelosi n’était en aucun cas ni souhaitable, ni la bienvenue.
Menaces ? Oui, si l’on veut. Je dirais;avertissement préalable.

Mais de la part des U.S. ce serait une provocation. Et de l’ingérence. (mais de ça , de leur part, on a l’habitude).

Je ne serais donc pas surpris que la Pelosi se rende à Taïwan, sachant qu’elle ne risque pas personnellement les sanctions.

Partout, à travers le monde, et de tous temps , les ricains ont foutu la merde, et déclenché des conflits armés, loin de chez eux.

Par contre, quand un avion s’écrase volontairement sur l’un de leurs gratte-ciels emblématiques, là ils font la gueule.
100 tués chez eux, c’est une cata nationale, mais 100 000 tués chez les autres , et de par leur faute en plus, c’est un fait divers. Des dommages collatéraux.

Concernant Taïwan et la visite- provocation de la Pélosi : n’y aurait-il pas une autre voie que celle de la provocation ?

Je ne sais pas, moi,...des pourparlers, des discussions diplomatiques, ...voire que les ricains déclarent clairement la guerre au géant Chinois – s’ils ont les couilles de la faire - et y envoient leurs troupes au grand complet comme ils l’ont fait pour les lilliputiens – et où d’ailleurs, ils ont pris une râclée chez certains.

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Asus, taiwanais, msi, taiwanais, tsmc, taiwanais, foxconn, taiwanais, mediatek, taiwainais

Message complété le 02/08/2022 14:00:54 par son auteur.

acer, taiwanais

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Étonnant que le géant chinois désire une si petite île,..

Un peu comme si on voulait récupérer Jersey en baie de st Malo.1 jerseyien ou habitant des autres îles pour 300 français.

Un taiwanais pour 100 chinois !

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C'est surtout que les U.S. sont résolus à semer le boxon tant que personne n'envoie de missile....

Après avoir semé le bazar, on va vendre des armes à tout va et les services qui vont avec.....

En somme, le coup de la "NRA" externalisé au reste du monde.

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Les Etats-Unis "paieront le prix" en cas de visite de Pelosi à Taïwan, menace Pékin. Dont acte. Les guerres ne s'évitent pas. Donc courage et soutien total à Mme Pelosi. Espérons les fins du communisme et de l, islamisme barbares dans les pays sous dictatures (ce sera long hélas mais commencer).

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La Chine a prévenu mardi que les Etats-Unis porteront la "responsabilité" d'une visite à Taïwan de la présidente de la Chambre des représentants américaine Nancy Pelosi lors de sa tournée asiatique et qu'ils devront en "payer le prix".

"Les Etats-Unis auront assurément la responsabilité (des conséquences) et devront payer le prix de leur atteinte à la souveraineté et à la sécurité de la Chine", a indiqué devant la presse une porte-parole de la diplomatie chinoise, Hua Chunying.

Pékin considère l'île comme une partie de son territoire à réunifier, par la force si nécessaire, et a plusieurs fois mis en garde Washington contre une visite de la haute responsable qui serait vécue comme une provocation majeure.

Dans la foulée des menaces chinoises, la Russie, allié majeur de la Chine, a accusé les Etats-Unis de "déstabiliser le monde".

"Washington déstabilise le monde. Pas un seul conflit réglé dans les dernières décennies, mais plusieurs provoqués", a déclaré sur son compte Telegram la porte-parole de la diplomatie russe, Maria Zakharova.

Mme Pelosi était en Malaisie mardi, où elle a rencontré le Premier ministre et le président de la chambre basse du Parlement, lors de la deuxième étape d'un voyage en Asie qui suscite des spéculations autour d'une potentielle visite à Taipei.

Des journalistes de l'AFP ont vu Mme Pelosi sortir d'un hôtel de la capitale malaisienne et entrer dans un SUV. Son cortège est ensuite reparti sous haute sécurité.

Après Singapour et la Malaisie, son itinéraire prévoit des étapes en Corée du Sud et au Japon. Le flou est sciemment entretenu autour d'un possible arrêt à Taïwan.

Dans un communiqué, Mme Pelosi a simplement indiqué: "nous sommes engagés dans un large éventail de discussions sur le moyen d'atteindre nos objectifs communs et sécuriser l'Indo-Pacifique".

- Visite "très probable" -

Plusieurs médias taïwanais ont relayé des commentaires du vice-président du Parlement de l'île, Tsai Chi-chang, affirmant qu'il était "très probable" que Mme Pelosi vienne dans les prochains jours.

Le journal taïwanais Liberty Times a cité des sources anonymes selon lesquelles Mme Pelosi atterrirait sur l'île mardi soir et rencontrerait Mme Tsai le lendemain avant de repartir dans l'après-midi.

Si la Maison Blanche se montre gênée par la situation, John Kirby, son porte-parole a affirmé lundi que Mme Pelosi avait "le droit de visiter Taïwan".

"Il n'y a pas de raison pour que Pékin fasse de cette visite, qui ne déroge pas à la doctrine américaine de longue date, une forme de crise", a-t-il ajouté.

Même si la plupart des observateurs jugent faible la probabilité d'un conflit armé, des responsables américains ont dit se préparer à de possibles démonstrations de force de l'armée chinoise, comme des tirs de missiles dans le détroit de Taïwan ou des incursions aériennes massives autour de l'île.

Mardi, le ministère de la Défense taïwanais s'est dit "déterminé" dans un communiqué à protéger l'île contre les menaces de la Chine.

La présidente de la Chambre voyage à bord d'un avion militaire et bien que Washington ne craigne pas d'attaque directe, le risque d'une "erreur de calcul" est bien présent.

Les Etats-Unis pratiquent à l'égard de Taïwan une diplomatie dite d'"ambiguïté stratégique", consistant à ne reconnaître qu'un seul gouvernement chinois, celui de Pékin, tout en continuant à apporter un soutien décisif à Taipei. Washington s'abstient toutefois de dire si les Etats-Unis défendraient ou non militairement l'île en cas d'invasion.

John Kirby a réitéré que cette politique restait inchangée.

Le gouvernement taïwanais s'est pour sa part abstenu de tout commentaire concernant une visite de Nancy Pelosi.

Interrogé par des journalistes, le Premier ministre Su Tseng-chang n'a pas confirmé la visite mardi, mais a remercié Mme Pelosi pour son soutien.

- "Très dangereuse" -

Les 23 millions de Taïwanais vivent sous la menace constante d'une invasion de la Chine, cette crainte s'étant renforcée depuis l'arrivée au pouvoir du président Xi Jinping, qui a fait de la réunification une priorité.

La semaine dernière, lors d'un entretien téléphonique avec le président américain, M. Xi avait appelé les Etats-Unis à ne "pas jouer avec le feu".

"Telle que nous la voyons, pareille visite semble très dangereuse et très provocatrice", a renchéri lors d'une conférence de presse l'ambassadeur chinois aux Nations unies, Zhang Jun. "Si cette visite a lieu, elle affaiblira également la relation entre la Chine et les Etats-Unis, je suis sûr que les Etats-Unis comprennent cela".

Pour appuyer leur message, les militaires chinois ont diffusé lundi sur internet une vidéo au ton martial montrant des soldats criant qu'ils sont prêts au combat, des chasseurs en train de décoller ou encore une pluie de missiles anéantissant diverses cibles.

"La probabilité d'une guerre ou d'un incident grave est faible", a cependant tweeté Bonnie Glaser, directrice du programme Asie du think tank américain German Marshall Fund.

"Mais la probabilité que (la Chine) prenne une série de mesures militaires, économiques et diplomatiques pour montrer sa force et sa détermination n'est pas négligeable", a-t-elle ajouté. "Il est probable qu'elle cherchera à punir Taïwan de multiples façons".

La présidente de la Chambre des représentants serait, si sa visite se confirme, la plus haute responsable américaine à visiter Taïwan depuis son prédécesseur Newt Gingrich en 1997.

ehl-pl-aw-qan/nzg/abx

© 2022 AFP

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