Réforme des retraites ! Equitable ?

Coucou omega

Avoir des milliardaires c'est une chance.

Sans nos milliardaire la France serait au niveau de l'Afrique.

Grâce à nos milliardaires on a des usines.

En Algérie il n'y a pas d'industrie car il n'y a pas de milliardaires.

je me demande si bernard arnault a été sur le simulateur de retraite? 🤔

ah ben non il la touche déjà , il a le taux plein je pense?

je pense que lui son problème c’est plutôt la succession.

@Mistral78

Là, tu te trompes.

Le retour à 40h soulèverait une révolution.

L'horaire moyen, tout confondu, à EDF est de 30h.

Celui de la SNCF est à 28,5h.

Injustice pour ceux qui ont commencé à travailler tôt (avant 18 ans), injustice pour - le plus souvent - les femmes, etc, etc !

Cette "réforme" est mort-née. Le gouvernement, bêtement, cherche à sauver la face. Il (se) grandirait à arrêter là les frais...

Un retour aux 40 heures aurait moins de conséquences néfastes que la retraite à 64 ans.

Sur bourso, quelqu'un vient de proposer 40 h et ...62 ans .

Pourquoi pas, vu que , si pas erreur, en 35 h , il fallait abattre la même quantité de travail qu'avec 40 h...!

« Il faudrait plutôt mettre sur la touche ceux qui s'ingénient à entreprendre un bras de fer avec l'ensemble du monde du travail. »

Tu confonds monde du travail et monde des patrons 🙄

Il faudrait plutôt mettre sur la touche ceux qui s'ingénient à entreprendre un bras de fer avec l'ensemble du monde du travail.

Peut-être qu'il faudrait revenir aux 39h00 par semaine ?

Suffit juste de mettre les salaires cotisés moyens de -1500€ équivalent temps plein a 62 et tous les salaires supérieurs progressivement à 64 et tu verras que tu résoud quasiment tous les problèmes de pénibilité, decarrières fractionnés, de sexe etc .

Car ceux qui ont ont généralement tout et ceux qui ont peu ont généralement rien :)

Ayant 28 ans, pour ma part la réforme Touraine (la précédente) indique 66 ans, pas de changement avec Macron

PS : 20 ans que l'espérance de vie ne grimpe plus

Que tout le monde travaille déjà jusqu'à 62 ans et après on en reparlera

ben c’est bien ce que jeudi 🤣👍

le progrès c’est: régime spéciaux pour tous.

il est là l’avenir

« la retraite est comptée sur les 6 derniers mois »

Pas pour les salariés du privé pour lesquels ce sont les 30 (30 !) meilleures années qui servent de base pour le calcul. Bien entendu, c’est plafonné : maxi vers 36 k€ annuel… 🙄 ceux qui gagnent plus l’ont dans le Luc 😕

la retraite est comptée sur les 6 derniers mois

sans compter, celui qui part à 52/55 peut rempiler dans le privé.

exemple les militaires

70 ans ouais les sénateurs les députés les ministres genre roselyne bachelot sur bfm

mais virez moi ça

Comme les retraites ne seront jamais servies de façon juste tellement il y a de facteurs personnels à prendre en compte la seule certitude connue étant la démographie il y a lieu de faire comme tous les autres pays en se servant de "Fonds de pensions" pour compléter les retraites par répartition. Cela contrairement à la peur de tout perdre dans un Système Capitalistique permettrait de constituer des compléments de retraite suivant la hausse des marchés boursiers sur une longue période.

Il suffit de regarder l'évolution des indices boursiers sur les 43 à 44 années que doit durer la période de travail.

Personnellement, tout ce que je sais, c’est que chaque cas est particulier et que, si certains peuvent bosser jusqu’à 70 ans sans problème, d’autres sont cassés à 50. Alors ? On fait quoi ? Forcément quelque chose d’inéquitable au vu de nos différences 🙄

Quid de l'importante différence d'espérance de vie entre hommes et femmes ? C'est pas intégré dans le modèle "d'injustice" ?

RETRAITES : POURQUOI LES FEMMES SERONT PÉNALISÉES PAR LA RÉFORME

La ministre de la Transition énergétique, Agnès Pannier-Runacher (à gauche), et la Première ministre, Elisabeth Borne, à l'issue du Conseil des ministres ce lundi 23 janvier 2023. [Ludovic MARIN / AFP]

Par Baptiste Régnard

Publié le 24/01/2023 à 14:44 - Mis à jour le 24/01/2023 à 14:44

Selon une étude d’impact, la réforme des retraites présentée par le gouvernement pénalisera davantage les femmes par rapport aux hommes. Si elles devront, en moyenne, cotiser plus longtemps, leurs pensions pourraient toutefois être plus valorisées que celles des hommes.

Une réforme inégalitaire. La réforme des retraites a été officiellement présentée en Conseil des ministres ce lundi 23 janvier. Et c’est désormais officiel : l’âge légal à partir duquel il est possible de partir à la retraite sera progressivement relevé à compter du 1er septembre 2023, à raison de 3 mois par année de naissance. Il sera ainsi fixé à 63 ans et 3 mois en 2027, à la fin du quinquennat, puis atteindra la cible de 64 ans en 2030.

Mais une étude d’impact du projet de loi montre que les femmes seront plus touchées que les hommes par le report de l’âge légal de départ. En effet, elles devront travailler en moyenne 7 mois de plus contre seulement 5 mois pour les hommes.

Dans le détail, pour certaines générations, comme celle de 1980 par exemple, les femmes devront partir en moyenne 8 mois plus tard, contre 4 pour les hommes. Cela s’explique en raison d’un nombre conséquent de femmes qui pouvaient partir dès 62 ans à taux plein grâce aux trimestres acquis lors de la naissance de leurs enfants et qui devront désormais attendre l’âge légal, soit deux ans de plus, pour partir à la retraite.

Selon les chiffres de la direction de la Recherche, des Etudes, de l'Evaluation et des Statistiques (Drees), au cours de l'année 2020, 123.000 femmes ont ainsi pu partir à la retraite à 62 ans avec tous les trimestres requis.

FRANCK RIESTER ET OLIVIER DUSSOPT CONFIRMENT

Une information confirmée par le ministre de la Culture, Franck Riester, auprès de Public Sénat : «On n’en disconvient absolument pas, les femmes, pour atteindre leur durée de cotisation, utilisent notamment des trimestres validés par enfant, évidemment, si vous reportez l’âge légal, elles sont un peu pénalisées», a-t-il concédé. «On n'a jamais dit que tout le monde était gagnant, on demande un effort aux Français pour pouvoir équilibrer notre système de retraite, on demande un effort à tout le monde, y compris aux femmes», a-t-il conclu.

Avant Franck Riester, le ministre du Travail, Olivier Dussopt, avait lui-aussi reconnu une forme d'inégalité envers les femmes, qui devrait toutefois, selon lui, ne pas perdurer dans le temps. Et pour cause, si la réforme entre en vigueur dans les délais souhaités par le gouvernement, les femmes et les hommes de la génération née en 1972 auront, à l’horizon 2030, un âge de départ effectif «extrêmement proche», avec un ou deux mois d’écart «au bénéfice des femmes qui partiront plus tôt», a-t-il souligné à l’issue du Conseil des ministres.

LE GOUVERNEMENT MET EN AVANT L'AUGMENTATION DES PENSIONS

Pourtant, pas question pour l’exécutif d’avouer officiellement que cette réforme pourrait pénaliser les femmes. Au contraire, le gouvernement préfère mettre l’accent sur la valorisation des pensions des femmes, qui devrait, dans certains cas, augmenter davantage que celles des hommes. «Les femmes vont surtout gagner plus, c’est ça l’essentiel de cette réforme. Aujourd’hui les retraites sont 42 % inférieures pour les femmes par rapport aux hommes, et ce n’est pas acceptable», a justifié la ministre de la transition énergétique Agnès Pannier-Runacher.

En effet, puisqu’elles vont être contraintes de travailler plus longtemps, certaines femmes vont voir leur pension augmenter davantage que celles des hommes grâce à la réforme. Toujours selon l’étude d’impact, les femmes verront ainsi leur retraite augmenter de 1 à 2,2 % en fonction des générations, contre seulement 0,2 à 0,9 % pour les hommes.

Par ailleurs, la réforme prévoit également que les congés parentaux soient désormais pris en compte, dans la limite de 4 trimestres, dans le calcul de la durée de cotisation. Ainsi, davantage de femmes, et notamment celles qui ont commencé à travailler avant 20 ans, pourront bénéficier d’un départ anticipé grâce au dispositif concernant les carrières longues. Cela ne devrait toutefois concerner que 2.000 femmes en moyenne chaque année.

Enfin, les femmes étant les plus concernées par les petites pensions, elles seront, de fait, les premières bénéficiaires de la hausse du minimum de pension pour atteindre 85 % du SMIC, soit environ 1.200 euros brut. 60 % des personnes concernées par ce dispositif sont des femmes.

@ Chris,

https://www.abcbourse.com/forums/msg807769_remettre-en-route-l-ascenseur-social

Le sujet a déjà été traité maintes fois et c'était le thème de cette file mais c'est peine perdu sur ce forum :)