touché frda !
Je commence à être fatigué, dans mon esprit j'ai calculé 50 euros d'augmentation à l'année et non par mois.
Merci du correctif.
Je commence à être fatigué, dans mon esprit j'ai calculé 50 euros d'augmentation à l'année et non par mois.
Merci du correctif.
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Reste à savoir si ce ne sont que les 10'000 employés qui travaillent en France qui toucheront cette augmentation ou les 78'000 à travers le monde, donc seulement 500'000 euros d'augmentation ! **
Pauvres cadres de chez Alcatel, 50 euros par rapport à un salaire moyen de 5'000 euros par mois, cela ne fait en fin de compte que 1 % d'augmentation !
frda, est-ce que ma calculette fonctionne aussi bien que la vôtre ?
** et encore, on ne parle d'une augmentation que pour 80 % des employés.
Pauvres cadres de chez Alcatel, 50 euros par rapport à un salaire moyen de 5'000 euros par mois, cela ne fait en fin de compte que 1 % d'augmentation !
frda, est-ce que ma calculette fonctionne aussi bien que la vôtre ?
** et encore, on ne parle d'une augmentation que pour 80 % des employés.
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Bah, quant on touche un point sensible le patient réagit, cela révèle symptôme. Le plus dur, et tous les médecins te le dirons c’est d’admettre la pathologie, le reste suit.
Cette consultation est gratuite, c’est mon coté philanthrope.
Rassures toi, je ne pense pas à ta place, le transfert requière un certain espace.
Cette consultation est gratuite, c’est mon coté philanthrope.
Rassures toi, je ne pense pas à ta place, le transfert requière un certain espace.
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Vos messages méritent un commentaire. Ils sont à la fois désolant et plein d'espoir. Désolant car la vérité que nous imaginons dépasse certainement la réalité. Le copinage entre anciens élèves de grandes écoles, la politique, la franc-maçonnerie et bien d'autres, me font penser chaque matin que je suis le grain de sable inexistent au milieu du sahara. Chaque jour, les grands s'amusent, ils jouent au grand monopoly des affaires. Personnellement, celà ne me blesse car j'y j'avais eu les capacités et les relations nécessaires, j'en aurai peut-être fait autant. Les hallicinogènes que l'ont me fait prendre chaque jour me donnent aussi l'envie de posséder une porsche, une grande maison avec piscine et d'avoir Adriana K dans mon lit (même si elle danse mal!!!)Là où ma colère monte, c'est contre l'injustice. C'est lorsque des puissants, pris la main dans le pot de confiture, se font prendre et qu'ils passent au travers des mailles du filet. En nous faisant perdre notre croyance dans la justice de notre pays, le système dépasse les limites ou tente de mesurer ce que nous sommes capables de supporter. Je trouve inacceptable que Chirac (200000€ de frais de bouche et emplois fictifs), l'ex énarque président de vivendi (ruineur de petits épargnants), la société générale contre Kerviel, Sarko et la vente de vedettes dont en n'entends plus parler (à l'origine d'une prise d'otage mortelle), les salaires inacceptales des pdg placés par le pouvoir et leurs copains, toute cette nébuleuse énarchique appartenant aux conseils d'administrations et qui se versent des milliers d'€ sur le compte des sociétés dont des salariers etc......Pour tout celà un jour, il faudra réclamer justice.
Ce qui m'empli d'espoir, c'est que certains d'entre vous commencent à en prendre conscience. N'oubliez jamais que ce qui est important, c'est l'homme. Besancenot est peut-être plus proche de cet ideal. Pour ma part, la bourse me fait gagner de l'argent dont parfois je rougis. En tout état de cause, le capitalisme n'est bon que pour les capitalistes. Asservissement du peuple ou bonheur de l'homme, la grande distribution et la mondialisation ont fait leur choix
Ce qui m'empli d'espoir, c'est que certains d'entre vous commencent à en prendre conscience. N'oubliez jamais que ce qui est important, c'est l'homme. Besancenot est peut-être plus proche de cet ideal. Pour ma part, la bourse me fait gagner de l'argent dont parfois je rougis. En tout état de cause, le capitalisme n'est bon que pour les capitalistes. Asservissement du peuple ou bonheur de l'homme, la grande distribution et la mondialisation ont fait leur choix
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tu t'enflammes un peu (beaucoup) Napoli en me prêtant des idées et/ou propos que je n'ai pas tenu. Je ne défend rien du tout et pas un système ou "mon système" comme tu le dit. Mais la bêtise de comparer et d'opposer des salariés et des actionnaires n'avait ni queue ni tête.
Merci de ne pas parler et/ou penser pour moi
Merci de ne pas parler et/ou penser pour moi
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Pour ma part, je rajouterai à la juste sévérité du jugement apporté par Napoli la "perversité" du système imposé par la publicité.
La surenchère à devenir le meilleur dans quelque domaine que ce soit grâce à l'appui du système voulu par le monde de la publicité favorise avant tout à une explosion des prix.
Dans les domaines pharmaceutical et médical (la concurrence est farouche entre les grands groupes), dans celui des assurances de toutes sortes (qui attirera le plus de clients), dans le cadre de l'immobilier (les promoteurs ne s'en privent pas pour vanter la qualité de certaines "cages à oiseaux"), compagnies de transport, agences de voyage, et j'en passe.....
Tout ce système (spots publicitaires à la TV, inserts dans des presses spécialisées, panneaux d'affichages qui enlaidissent l'entrée de nos villes) participe à l'explosion des coûts et démontre comme vient de le faire précédemment Napoli les difficultés que peuvent rencontrer certaines personnes dans leurs vies de tous les jours.
La surenchère à devenir le meilleur dans quelque domaine que ce soit grâce à l'appui du système voulu par le monde de la publicité favorise avant tout à une explosion des prix.
Dans les domaines pharmaceutical et médical (la concurrence est farouche entre les grands groupes), dans celui des assurances de toutes sortes (qui attirera le plus de clients), dans le cadre de l'immobilier (les promoteurs ne s'en privent pas pour vanter la qualité de certaines "cages à oiseaux"), compagnies de transport, agences de voyage, et j'en passe.....
Tout ce système (spots publicitaires à la TV, inserts dans des presses spécialisées, panneaux d'affichages qui enlaidissent l'entrée de nos villes) participe à l'explosion des coûts et démontre comme vient de le faire précédemment Napoli les difficultés que peuvent rencontrer certaines personnes dans leurs vies de tous les jours.
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Besançenot n’est définitivement pas un modèle, pour autant le système d’actionnariat ne fonctionne plus. L’idée première était de se financer à moindre coût, mais les dividendes reversés ponctionnent bien au-delà de la valeur d’intérêts.
Je suis opposé au reversement de dividendes, c’est un non sens, la suppression de ce subside permettrait de régler les problèmes de pure spéculation. Après tout, si j’investi dans une entreprise, c’est que je crois en ses possibles, ou alors j’ai décidé de prendre en mains son destin, selon l’importance de l’investissement. La différence de valeur entrée/sortie ne serait alors que le juste mérite de mon engagement, les dividendes n’ont aucune fonction sinon de privilégier la rente.
Michel Gabrisyak dans son dernier édito, parle du problème des revenus, il pose la question de comment rémunérer mieux. Il n’y a aucune solution, sauf à privilégier le revenu directement lié au travail, à la production au détriment de la rente. La rente a une place mais doit être limitée.
Prétendre que les salariés d’Alcatel ont encore un emploi grâce à la volonté des actionnaires est déplacé. Je Lorsqu’on vit sur le terrain, les aides et l’actionnariat n’existent pas, l’erreur se paye cash, il n’y a pas de filets.
Si Alcatel n’est pas viable, qu’elle crève, c’est la destiné de toutes entreprises obsolètes que de laisser la place à celles qui sont en devenir.
Ton système Rodolphe est pareillement obsolète, il va crever, ce n’est que la date qu’il est difficile de situer.
Je dis souvent qu’il faut redonner de la valeur au travail, j’ai conscience de mon utopie, cela n’arrivera pas, il faut tout d’abord que le système actuel implose pour espérer rebâtir un concept d’avantage dédié à l’homme.
Par ailleurs, on peut diriger une entreprise, se prétendre "capitaliste" et libéral, croire en l’économie, repousser au loin toute idée de société dirigée ou reposant sur des concepts dangereux tels que le socialisme ou le communisme, mais dénoncer avec force la gabegie actuelle, ce qui est mon cas.
Je ne crois pas en la révolution, l’histoire démontre qu’il ne s’agit que de passassions tout au plus.
Je fais la différence entre ma jeunesse, ou pour un couple ayant 2 revenus il était possible de vivre décemment et trouver à se loger, un loyer des années 70/80 ne représentait que 10/20% du revenu d’un ménage, de nos jours il en ampute plus de la moitié sinon les 2 tiers.
Tout cela nous le devons à la financiarisation de la planète, le concept du crédit a été poussé au-delà du raisonnable. Ces abus sont possibles grâce aux bulles, le système repose sur un concept bullaire, sans cela il n’y a pas assez de richesse pour payer la rente, pour tirer les prix vers le haut, c’est une fuite en avant.
En résumé, le système que tu défends Rodolphe est aussi pervers que celui d’un Besançenot, je ne vois pas de réelle différence entre un et l’autre, il s’agit de concepts violents et barbares, quasi hégémoniques.
J’avoue ne pas avoir de solution globale sinon celles proposées qui tendent entre autre à rétrécir drastiquement les subsides de la rente pour les transférer au travail.
Je regarde tous les jours dans mon commerce des gens qui n’arrivent plus à boucler leurs fins de mois et cela touche toutes les couches sociales, peut importe qu’ils soient cadre ou simple employés, leurs revenus ne suffisent plus à faire tourner leurs ménages.
Il y a un fait nouveau et récent, c’est qu’il y a maintenant des ménages, ayant 2 revenus, qui n’arrivent plus à trouver un logement ou se chauffer décemment.
La financiarisation de la planète marginalise de plus en plus de monde, Matrix, le film, est un exemple parfait de ce qu’est la finance : un concept qui tend à prélever la force et la production de chaque individu, ne leurs laissant d’autres possibles. Pour y arriver, il faut en passer par un endoctrinement massif, la crétinisation du monde en marche, la destruction du savoir, il faut couper les liens avec l’histoire, il faut les persuader que rien d’autre n’est faisable ni envisageable, il faut annihiler toute forme d’individualisation, il faut que chaque ressource, même infime soit captée.
Entre le système financier actuel et celui communiste et de manière générale tous ceux prétendants à une idée globale, je ne vois aucune différence, sauf rhétorique.
Je préfère un frda aux idées éloignées des miennes que l’armée de débiles tels que l’auteur de cette file qui poste compulsivement, le forum en est envahi du reste, crétins patentés, il y a longtemps qu’ils ont bouffé la pilule ceux-la…
Je suis opposé au reversement de dividendes, c’est un non sens, la suppression de ce subside permettrait de régler les problèmes de pure spéculation. Après tout, si j’investi dans une entreprise, c’est que je crois en ses possibles, ou alors j’ai décidé de prendre en mains son destin, selon l’importance de l’investissement. La différence de valeur entrée/sortie ne serait alors que le juste mérite de mon engagement, les dividendes n’ont aucune fonction sinon de privilégier la rente.
Michel Gabrisyak dans son dernier édito, parle du problème des revenus, il pose la question de comment rémunérer mieux. Il n’y a aucune solution, sauf à privilégier le revenu directement lié au travail, à la production au détriment de la rente. La rente a une place mais doit être limitée.
Prétendre que les salariés d’Alcatel ont encore un emploi grâce à la volonté des actionnaires est déplacé. Je Lorsqu’on vit sur le terrain, les aides et l’actionnariat n’existent pas, l’erreur se paye cash, il n’y a pas de filets.
Si Alcatel n’est pas viable, qu’elle crève, c’est la destiné de toutes entreprises obsolètes que de laisser la place à celles qui sont en devenir.
Ton système Rodolphe est pareillement obsolète, il va crever, ce n’est que la date qu’il est difficile de situer.
Je dis souvent qu’il faut redonner de la valeur au travail, j’ai conscience de mon utopie, cela n’arrivera pas, il faut tout d’abord que le système actuel implose pour espérer rebâtir un concept d’avantage dédié à l’homme.
Par ailleurs, on peut diriger une entreprise, se prétendre "capitaliste" et libéral, croire en l’économie, repousser au loin toute idée de société dirigée ou reposant sur des concepts dangereux tels que le socialisme ou le communisme, mais dénoncer avec force la gabegie actuelle, ce qui est mon cas.
Je ne crois pas en la révolution, l’histoire démontre qu’il ne s’agit que de passassions tout au plus.
Je fais la différence entre ma jeunesse, ou pour un couple ayant 2 revenus il était possible de vivre décemment et trouver à se loger, un loyer des années 70/80 ne représentait que 10/20% du revenu d’un ménage, de nos jours il en ampute plus de la moitié sinon les 2 tiers.
Tout cela nous le devons à la financiarisation de la planète, le concept du crédit a été poussé au-delà du raisonnable. Ces abus sont possibles grâce aux bulles, le système repose sur un concept bullaire, sans cela il n’y a pas assez de richesse pour payer la rente, pour tirer les prix vers le haut, c’est une fuite en avant.
En résumé, le système que tu défends Rodolphe est aussi pervers que celui d’un Besançenot, je ne vois pas de réelle différence entre un et l’autre, il s’agit de concepts violents et barbares, quasi hégémoniques.
J’avoue ne pas avoir de solution globale sinon celles proposées qui tendent entre autre à rétrécir drastiquement les subsides de la rente pour les transférer au travail.
Je regarde tous les jours dans mon commerce des gens qui n’arrivent plus à boucler leurs fins de mois et cela touche toutes les couches sociales, peut importe qu’ils soient cadre ou simple employés, leurs revenus ne suffisent plus à faire tourner leurs ménages.
Il y a un fait nouveau et récent, c’est qu’il y a maintenant des ménages, ayant 2 revenus, qui n’arrivent plus à trouver un logement ou se chauffer décemment.
La financiarisation de la planète marginalise de plus en plus de monde, Matrix, le film, est un exemple parfait de ce qu’est la finance : un concept qui tend à prélever la force et la production de chaque individu, ne leurs laissant d’autres possibles. Pour y arriver, il faut en passer par un endoctrinement massif, la crétinisation du monde en marche, la destruction du savoir, il faut couper les liens avec l’histoire, il faut les persuader que rien d’autre n’est faisable ni envisageable, il faut annihiler toute forme d’individualisation, il faut que chaque ressource, même infime soit captée.
Entre le système financier actuel et celui communiste et de manière générale tous ceux prétendants à une idée globale, je ne vois aucune différence, sauf rhétorique.
Je préfère un frda aux idées éloignées des miennes que l’armée de débiles tels que l’auteur de cette file qui poste compulsivement, le forum en est envahi du reste, crétins patentés, il y a longtemps qu’ils ont bouffé la pilule ceux-la…
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Non, aucune obligation d'aucune sorte, mais il est intéressant de savoir que vous ne faites pas de bourse (et à priori n'avez jamais fait) de bourse en réel. On sait comme ça de quoi on parle
bien évidemment le jeu est un très bon outil, il permet d'éviter les erreurs de débutant qui peuvent couter cher, dans la compréhension des mécanismes boursiers notamment.
bien évidemment le jeu est un très bon outil, il permet d'éviter les erreurs de débutant qui peuvent couter cher, dans la compréhension des mécanismes boursiers notamment.
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je ne comprends pas trop la logique de votre présence sur un site boursier ? vous investissez en bourse en réel ?
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c'est pas une question de bulle (hormis à 90), c'est que le commentaire était un peu hors contexte en mettant la progression du titre qui revient de l'enfer depuis le 1er janvier, les actionnaires de long terme ont bien souffert sur le dossier... et heureusement que certains sont restés fidèles car sinon les salariés ne parleraient pas d'augmentation de salaire mais de pôle emploi...
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je croyais qu'il était devenu inexistant, il a encore des supporters donc ?!
tu iras en parler aux très nombreux actionnaires d'ALU depuis 10 ans, qui ont le titre en portefeuille entre 4 et 90 euros s'ils sont partis sous les cocotiers avec tous les dividendes encaissés ces longues années...
tu iras en parler aux très nombreux actionnaires d'ALU depuis 10 ans, qui ont le titre en portefeuille entre 4 et 90 euros s'ils sont partis sous les cocotiers avec tous les dividendes encaissés ces longues années...
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du besançenot pur jus !
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L'intersyndicale d'Alcatel-Lucent France appel les salariés à manifester demain 1er mars contre le gel des salaires annoncé pour 2011 par la direction générale.
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Suivez les marchés avec des outils de pros !