UKRAINE ça y est, le but de cette guerre se pointe enfin ....

la guerre, c'est pour les trous de balles

Pour faire la guerre il faut une armée avec des soldats résilient, et des stcok d'armes et de munitions ce que l'ouest n'a plus depuis un moment.

La guerre ce n'est pas call of duty, surtout à l'est où les températures mettes les organismes à rude épreuve.

Comme dit plus bas et à répété que sans vison stratégique et volonté politique ça ne sert pas à grand chose, regarder notre aventure au Sahel...

"La Biélorussie a en effet annoncé, jeudi 6 mars, être prête à accueillir une usine russe capable de produire jusqu'à 100.000 drones par an, renforçant ainsi les capacités de production de Moscou aux portes de l'OTAN."

Un effort de guerre des Français pour l'ukraine sans moi

Je n'en n'ai rien a foutre de l'ukraine.

Les francais vont devoir encore ce serré la ceinture dont nous en avons rien a faire de l'ukraine et du zelensky .

Des milliards pour le creve la faim de zelensky et plus rien pour le peuple Francais .

Là encore, une fois de plus, de l'argent, ils en trouvent.

pour être des nains ça ne fait pas de doutes et c'est un terme super gentil

au fait, ces nains qui parlent de bâtir une armée, ils ont identifié un potentiel ennemi?? Si oui : lequel??

La vraie armée européenne n'est pas encore effective pleinement .....les trois dernières années les confortent dans cette direction."

Il n'y aura pas d'armée européenne

1) Il n'y a aucune Autorité de Défense Européenne, aucune stratégie de Défense européenne, aucun plan de défense européen, aucun commandement unifié.....aucune politique (ni étrangère, ni économique) de Défense....RIEN ! C'est le vide absolu.

2) A part la France, les autres pays sont très largement équipés de matériels..... américains.

3) Nous n'avons pas d'industries européennes d'armement, mais selon les projets, des coopérations industrielles entre plusieurs pays européens.

4) Nous sommes (l'UE) technologiquement en retard (selon notre rythme) d'au moins 15 ans sur les 3 grands blocs (USA/Chine/Russie).

5) Bâtir une armée, d'abord ça prend 20 ans...Et vu le point 2, eh bien ce sont les entreprises américaines qui vont pendant les 20 prochaines années, profiter pour la plus grande partie, des 800 Mds€ et ++++, que l'UE va mettre à disposition des pays européens. La Russie n'est pas une menace, mais un prétexte. L'UE s'est seulement couchée devant Trump, pour protéger ses marchés Outre Atlantique, rien d'autre.

Nous sommes des nains politiques et militaires et par conséquent des nains diplomatiques; Nous sommes ligotés dans des principes et des valeurs inutiles et n'avons plus aucune crédibilité aux yeux du reste du monde. Il n'y aura pas d'armée européenne !

Alioche,

A te lire, on devine en toi un des fidèles de notre Président. Remets-toi en question, il en est encore temps.

@MCM

Votre petit rappel est faux.

La guerre en Yougoslavie a eu lieu entre 1991 et 2001.

La Croatie n'est entrée dans l'UE qu'en 2013, la Slovénie en 2004. Les autres Républiques n'y sont pas encore.

La guerre Ukraine Russie est en dehors de l'UE.

Il n'y a donc pas eu de guerre dans l'EU depuis 70 ans, les guerre que vous citez ont eu lieu jors UE de l'époque de la guerre.

Quand ça vous arrange, vous remplacez un mot par un autre et vicé versa, ici UE par Europe .

Mais vous êtes coutumiez du fait, tout le monde l'a bien remarqué dans vos propos très orientés.

D'autre part, je ne sais pas où vous avez entendu la petite phrase "pas besoin d’armées , l’E.U. assure la paix" ?

Certainement dans la bouche d'une personne qui a le même discours que vous.

La vraie armée européenne n'est pas encore effective pleinement parce que les pays ne sont pas forcement d'accord sur les modalités. Mais il sont tous d'accord depuis longtemps sur la nécessité de cette armée, et les trois dernières années les confortent dans cette direction.

ce n'est pas vraiment le sujet mais je lis que certains l'ont abordé

question : pourquoi qualifier d'EXTREME droite un parti qui dénonce principalement l'immigration illégale /clandestine et l'insécurité grandissante ?

les autres partis fermeraient ils les yeux sur ces 2 pb majeurs bien réels en France et ailleurs ? pourquoi ? pour qui ?

Juste un petit rappel :

pour nous vendre l’E.U., la petite phrase était : « pas besoin d’armées , l’E.U. assure la paix »

Le discours choc , encore aujourd'hui, : l’E.U., c’est 70 ans sans guerre.

- En oubliant de citer la dissuasion atomique du Général.
- En oubliant les actes terroristes. En oubliant la guerre en ex Yougoslavie.

- Sans se poser la question du futur de la guerre Ukraine-Russie.

L’E.U. s’approprie tout ce qui existait bien avant elle.

Voir avec ce lien.

https://european-union.europa.eu/achievements_fr

Un ramassis de mensonges et un florilège de récupérations qui ne sot en aucun cas attribuables à l'E.U..

Autre rappel . Si l’on voulait acheter européen ?

Le projet d’avion de chasse européen ? Flingué par les allemands
Le projet de drone européen ? Flingué par les allemands
Etc…
Projets, genre Airbus, lancés il y a des années, mais toujours au stade d’embryons, d'intentions

Je vous rejoins, dès qu'un sentiment de supériorité aux autres apparaît, la pente est facile vers des dérives abjectes.

L'histoire nous la démontré plus d'une fois.

Mea culpa, je voulais dire fin 41 quand l'Allemagne à lancé l'opération Barbarossa, pendant se temps là au PCF peu de Jean Moulins .. ils sont rentrés en résistance qu'après cette opération...

Vous confirmez mes dires sur l'EN? 😜

Disons qu'on évite de parler des dégâts causés par le communisme.

Au plaisir de vous lire, à tous un bon weekend je file devant le tournoi des six nations 🙂

@karn

Sans jouer les naïfs, l’association du nationaliste à quoi que ce soit ça sent mauvais même associé au socialisme. Le nazisme n’a pas que quelques différences c’ est un prolongement du fascisme. L’Allemagne était fasciste et nazis puisque ce dernier terme inclu justement fasciste.

L’ EU j’osais espérer qu’elle nous protègerait du nationaliste mais bon même ça c’est manqué.

Fascisme= nationalisme + populisme + totalitarisme c’est la définition même.

Nazisme =fascisme + racisme + antisémitisme

Ce sont les définitions

Après c’est vrai que j’ai reçu un enseignement de ces « profs gauchistes » qui ont piraté l’éducation nationale avec l’assentiment de De Gaulle. Heu … C’est pas un peu populiste d’ailleurs ça ?

Malheureusement le fascisme survit largement à la 2eme guerre mondiale et est indépendant de celle ci, il existait avant et il existe encore après. J’ai pas compris « votre histoire de pacte germano soviétique jusqu’en 42 »

Pour la re-écriture de l’histoire enseignée dans l’éducation nationale, à ma connaissance aucun historien français ou étranger reconnu ne remet en cause ce qui a été enseigné ou qui est encore enseigné. Enseigné en France du moins.

En tout cas ce n’est pas une attaque personnelle et même si on n’est pas d’accord la discussion est interessante. Bonne journée

@MCM nous en parlions avec Dubaisan, les subventions que touchent les Polonais de l'UE servent à acheter essentiellement du matos US..

Il faut se réarmer, d'accord, mais en combien de temps et avec quel vision stratégique? Qu'elle décision?

Nous ne sommes pas en économie de guerre, nous sortons péniblement quelques canons d'artillerie par moi, nous ne pouvons plus produire de char Leclerc, sur 400 chars que nous possédons nous n'en avons réellement 200/250 opérationnel, les autres servant de magasins de pièces 😅 d'un côté il faut acheter UE mais nous n'avons pas la cadence...

Je vous parles de vison stratégique car si ça fait comme au Mali, où seul les Français allaient en profondeur combattre contrairement aux Estoniens ou Allemands qui ne sortait que dans GAO et pas à plus de 8km, si dans un théâtre asymétrique de basse intensité nos alliés ne sortait pas quitte à prendre des coups, qu'elle serait la réaction quand les premiers soldats tomberont? Sommes nous réellement près à subir et tenir une guerre d'attrition? La population est elle prête à prendre le relais quand les forces professionnelles seront épuisés? La logistique (munitions, ravitaillement etc)suivra t-elle?

Je vous l'accorde tour cela reste de la spéculation mais je pense que la question mérite d'être posé.

@Phil65

Curieux? Je vous ai simplement fait une remarque que l'Allemagne n'était pas faciste mais nazie, les doctrines ne sont pas vraiment les mêmes, il y a toutefois des points de ressemblance. Je sais je suis chiant mais j'aime bien quand les bons termes sont utilisés.

D'ailleurs comme vous voulez aller sur ce terrain, nazie => national SOCIALISME... Voilà voilà ...je vous ai fait cette remarque car les communistes Français sous De Gaulle ayant pris les commandes de l'éducation nationale ont réécris l'histoire à leur avantage (pacte germano soviétique jusqu'en 42, vous pensez qu'ils faisaient quoi quand ils attrapés un "terroriste" pour désigner un résistant??)

C'est simplement fatiguant (je ne parle pas spécialement de vous Phil) que tout soit rapporté à la seconde guerre mondiale, que certains utilise le mot fachos sans comprendre ce qu'il y a derrière.

Personnellement quand je me lève et que je passe ma journée, jusqu'à maintenant je n'ai pas vu de casque à pointe, de chemises brunes défilé mais je sais par contre qui fait rouler la tête de nos professeurs dans nos rues.

Karn
« « UVDL... d'ailleurs va-t-elle passer les contrats pour acheter de nouveaux chars par SMS » »

Par contre, si on prenait la peine de réfléchir, on pourrait se poser la question de savoir (ou deviner) si ces aides financières serviraient à acheter des canons, des avions, hélicoptères, chars blindés, missiles, navires de guerre, américains, consommables (les obus) comme ce fut le cas pour certains pays entrant dans ce qu’il est (à tort) convenu d’appeler l’ union européenne ?

Ou du matériel Chinois ?

Pour éviter ces dérives malhonnêtes, UVDL pourrait prendre les choses en main.

C’est vrai que ce serait une belle affaire (entendez bakchich) pour UVDL de commander , par SMS, elle toute seule, en toute opacité, les commandes d’armements aux fabricants U.S.

Au passage, je vous rappelle que vous avez voté implicitement pour la reconduction de cette maffia européenne, - commissaires et députés - qui nous fait outrageusement les poches..

@ phill65,

**Vous interprétez l’histoire à votre façon vous la récrivez comme la toujours fait l’extrême droite.**

A la manière du Président, tu cherches à manipuler le corps électoral.

Pourquoi toujours tout ramener à l'extrême droite (celle-ci ne représentant qu'une infime partie des électeurs) alors que l'Extrême Centre dont tu me sembles faire partie est bien plus dangereux pour la France.

Pour ton information, le Rassemblement National est un parti de droite qui attire dans ses rangs de plus en plus de membres provenant soit du Centre, soit de Gauche (situation qui commence à donner des insomnies à notre Président ainsi qu'à sa valetaille):

@karn « Message complété le 08/03/2025 09:26:42 par son auteur »

Vous confondez tout

Ceux dont vous parlez sont devenus des collabos par intérêt peut être, ou par ambition personnelle, ou par évolution de leur pensée, … je ne sais pas et je m’en fou. Il y a les actes, ce sont des merdes immondes à l’égale des nazis. Des collabos aucun doute il y en a eu de tous bords, issus de tous les courants de pensée politique. Mais certains systèmes politiques étaient beaucoup plus près que d’autres du fascisme qui lui même est très très près du nazisme.

Sur « nazisme et fascisme » votre perception est curieuse

Pour rappel : Le nazisme n’ est qu’un prolongement du fascisme. Ok avec des différences.Le fascisme est un système politique autoritaire associant populisme, nationalisme et totalitarisme. Hitler a repris tout ça en ajoutant 2 choses: racisme et antisémitisme pour en faire le nazisme.

Les propos que je lis ici sont franchement fascistes. Une certaine extrême droite Française y a ajouté ou y ajoute souvent encore en prime racisme et antisémitisme.

UVDL... d'ailleurs va-t-elle passer les contrats pour acheter de nouveaux chars par SMS 😁

Même pour Uber eat c'est plus compliqué pour commander une pizza 🤔

papygaga
« « "l'un c'est battu contre l'Europe coalisés, nous a laissé le code civil et ..//.. il n'est pas dit que la dette et les taxes qu'il a créé ne perdurent pas pendant des siècles vu l'endettement qu'il va nous laisser... » »

Je n’en suis pas aussi sûr !

Tout ce cinéma, ses menaces de guerre, cette manipulation par la peur, cette volonté affichée de ne pas aller dans le sens de la paix dans ce conflit russo-ukrainien, l’urgence à renforcer nos armées (urgence ? en sachant que pour réarmer fortement nos armées, cela prendre des années….) n’ont, à mon avis, qu’un seul but : encaisser et justifier ces 800 milliards d’euros, annoncés par l’Allemagne et UVDL.

Aux armes citoyens ! Donnez, donnez, donnez, votre épargne à l’état, et des jours fériés travaillés vous ferez une bonne action. Il y a très longtemps que nos z'élites lorgnent sur notre épargne pour financer leur incompétence.

Pour rappel : le budget E.U. est bouclé, gravé dans le marbre, et ces 800 milliards d’euros seront dons en Hors Budget.

C’est-à-dire en + des 16 milliards que la France verse à fonds perdu tous les ans en « cotisation ».

Comme cela a été le cas pour aider l’Ukraine, et la Hongrie pour retenir les migrants, et que cela sera pour la reconstruction de l’Ukraine. Et aussi, le fameux MES , fonds européen d’aide aux pays ET BANQUES en difficulté .

Le capital de ce MES ? : 700 milliards d’euros en « garanties », + 620 milliard « appelables » sous 7 jours après l’appel de fonds. La France étant contributaire à hauteur de 20.39 %.

@papiyaga

Ah ah 😂 au moins il aura tenu une seule promesse qu'il a dit "emm****er les Français" 🥲

"On a maintenant un deuxième acteur aux intentions belliqueuses, c'est Trump".

Trump lorsqu'il critique l'Europe a raison: c'est un "ventre mou". Mais lui donner raison sur certains points, n'est pas lui trouver des excuses ou en faire modèle.

Certains le trouve maffieux, je l'ai dit: c'est un cowboy: tu donnes ou je te flingues... C'est du vol, du racket tout ce qu'on veut. Le problème n'est pas là, et la question c'est : qu'est ce qu'on oppose avec force contre ça? Et là , il n'y a plus rien.*...

C'est vrai pour l'UKR, Panama, Taiwan, ça le sera pour le Groenland.

Les Européens sont choqués et s'offusquent de la manière dont ils sont traités, les Chinois, non; eux sont habitués et connaissent les pratiques américaines depuis longtemps. Enfin jusqu'à un certain point : Wang Yi le ministre des Affaires étrangères de la Chine, hier soir lors de sa conférence de presse internationale vient d'adresser solennellement une sévère mise en garde aux USA:

"jouer le rôle d’un grand pays, [c'est] ne pas rechercher seulement des avantages et ne pas intimider les faibles."

* L'UE vient d'échouer à s'entendre sur un plan d'aide militaire coordonné.....Il n'y a plus que des initiatives individuelles de quelques pays...

Message complété le 08/03/2025 09:59:48 par son auteur.

@Phill65,
Je n'interprète pas l'histoire, je ne cherche pas comme vous, à justifier l'action, je rappelle des faits ! Point.
A la question : La GB a-t-elle coulé en 1940 la flotte française à Mers El Kébir?
La réponse est : oui !
Point.
On peut discuter maintenant de la justification de cette action.....c'est autre chose.

@Papygaga : Excellent la durabilité des dettes de notre Président.....

Message complété le 08/03/2025 10:08:02 par son auteur.

"....une certaine France qu’on aurait préféré ne pas voir"

C'est la même aujourd'hui au pouvoir