Premier constat: "Moyenner à la baisse" est bien un sujet épineux, un véritable tabou! Arme du faible pour certains, faiblesse interdite pour d'autres, voire tentative ultime et vaine (ou héroïque)... c'est pour tous un pari qui comporte une part de risque: soit augmenter, soit réduire et même compenser la perte si redoutée.
Autre inconvénient avancé: l'immobilisation accrue de fonds qui pourraient servir à d'autres opérations bien plus rentables!
Autre inconvénient avancé: l'immobilisation accrue de fonds qui pourraient servir à d'autres opérations bien plus rentables!
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Il arrive même qu'on gagne au loto.
Y jouer n'est cependant pas la bonne solution pour se sortir de problèmes de trésorerie.
LOL !
Y jouer n'est cependant pas la bonne solution pour se sortir de problèmes de trésorerie.
LOL !
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La patte de " l'ami noir "!!
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Eh bien, Messieurs, moyenner à la baisse m'a permis de ma sortir d'une mauvaise passe.
Explications par graph.
Explications par graph.
Message complété le 17/11/2009 20:34:27 par son auteur.
J'hésite à me repositionner sur le titre avec un objectif de 13.50.
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"ceux qui n'utilisent pas de stop, ne savent pas se couvrir mais croient dans leur poulain pour le très long terme" sont de futurs ruinés.
nb. la 'durée' du futur est variable mais certaine.
nb. la 'durée' du futur est variable mais certaine.
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Pareil que Rollier
Ma réponse : JAMAIS
Ma réponse : JAMAIS
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tout depends si c'est du LT ou du CT
le mieux c'est de rentrer en plusieurs fois SUR LE LT.... et de gerer peu de lignes ....
si non danger !!!!!!!
le mieux c'est de rentrer en plusieurs fois SUR LE LT.... et de gerer peu de lignes ....
si non danger !!!!!!!
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il ne faut jamais dire jamais.
Pour ceux qui n'utilisent pas de stop, ne savent pas se couvrir mais croient dans leur poulain pour le très long terme
Pour ceux qui n'utilisent pas de stop, ne savent pas se couvrir mais croient dans leur poulain pour le très long terme
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Ma réponse :
JAMAIS
JAMAIS
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je pense que moyenner a la baisse est une activite souvent lie a la psychologie de l'intervenant, c'est a dire, que les gens n'aime pas perdre de l'argent (bien entendu !) et prefere faire plusieurs operations sur une meme action (eg: moyenner a la baisse) en esperant cloturer a la fin une position dans le vert.
Le fait est que re-investir pour moyenner a la baisse n'est p-e pas le meilleur investissement, car p-e y-a-t-il d'autres opportunites avec plus de retour possible pour un profil de risque similaire.
Ainsi, les gens preferes moyenner a la baisse histoire de cloturer dans le vert (meme juste un peu), plutot que de cloturer une ligne dans le rouge et une autre dans le vert, meme si le profit total serait supperieur.
L'approche mentionne par Mr Durock est l'approche rationelle qui reflete la conscience d'un intervenant sur l'importance du money/risk-management.
Ceci n'est qu'une opinion personelle.
Bonne journee a tous.
Le fait est que re-investir pour moyenner a la baisse n'est p-e pas le meilleur investissement, car p-e y-a-t-il d'autres opportunites avec plus de retour possible pour un profil de risque similaire.
Ainsi, les gens preferes moyenner a la baisse histoire de cloturer dans le vert (meme juste un peu), plutot que de cloturer une ligne dans le rouge et une autre dans le vert, meme si le profit total serait supperieur.
L'approche mentionne par Mr Durock est l'approche rationelle qui reflete la conscience d'un intervenant sur l'importance du money/risk-management.
Ceci n'est qu'une opinion personelle.
Bonne journee a tous.
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C'était valable lorsque la bourse montait sans arrêt: jusqu'aux années 2000, depuis la bulle c'est devenu trop risqué (en général on moyenne à la baisse dans un marché haussier et inversement pour la VAD -dans un marché baissier-).
Mais, c'est rajouter une couche potentielle de perte.
exemple: ton trade BOn (en moyennant à la hausse en VAD).
Sinon, l'autre possibilité c'est d'en remettre lorsque le trade est gagnant et dans le sens du trade initial.
Mais, c'est rajouter une couche potentielle de perte.
exemple: ton trade BOn (en moyennant à la hausse en VAD).
Sinon, l'autre possibilité c'est d'en remettre lorsque le trade est gagnant et dans le sens du trade initial.
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Alors moi je me lance pour donner un exemple d'issue concle dans le vert sur une petite valeur avec un cours assez régulier. Mais achetée au "mauvais" moment.
J'avais pris OENEO (Environ 1000 actions vers 1,20) . Le cours est parti à 1,24 puis... a ensuite divagué vers 1,18... 1,14... 1,11. Quelques incursions vers 1,22 mais pas de quoi éviter les pertes. Et des retours à 1,12. Des semaines d'attente! Lassé et décidé à accélérer les choses: J'ai donc mis un ordre a cours limité à 1.12 pour 1000 encore. Moyennant ainsi à 1,16 sur 2000 en tout.
Au retour en hausse suivant à 1,22 j'ai vendu dans le vert.
Moralité (s'il y en a une?): il faut bien connaitre le cours "habituel" de l'action sur laquelle on moyenne à la baisse. En effet si le cours repart à la baisse, les pertes en seront amplifiées. Le moyennage à la baisse peut être une solution à utliser avec précaution selon moi.
J'avais pris OENEO (Environ 1000 actions vers 1,20) . Le cours est parti à 1,24 puis... a ensuite divagué vers 1,18... 1,14... 1,11. Quelques incursions vers 1,22 mais pas de quoi éviter les pertes. Et des retours à 1,12. Des semaines d'attente! Lassé et décidé à accélérer les choses: J'ai donc mis un ordre a cours limité à 1.12 pour 1000 encore. Moyennant ainsi à 1,16 sur 2000 en tout.
Au retour en hausse suivant à 1,22 j'ai vendu dans le vert.
Moralité (s'il y en a une?): il faut bien connaitre le cours "habituel" de l'action sur laquelle on moyenne à la baisse. En effet si le cours repart à la baisse, les pertes en seront amplifiées. Le moyennage à la baisse peut être une solution à utliser avec précaution selon moi.
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Bravo Durock, tu portes bien ton Pseudo, lol. Incorruptible pas comme nous autres mortels.
Pour Arcelor, HUGO.FER je n'arrivais plus à y accéder depuis mon site de trade non plus. ensuite j'ai vu qu'ils ne m'acceptaient plus d'achat au SRD... bref Arcelor est capricieuse c'est sur !!! Pourquoi, je n'en sais rien... Mais quel rapport avec ce post?
Pour Arcelor, HUGO.FER je n'arrivais plus à y accéder depuis mon site de trade non plus. ensuite j'ai vu qu'ils ne m'acceptaient plus d'achat au SRD... bref Arcelor est capricieuse c'est sur !!! Pourquoi, je n'en sais rien... Mais quel rapport avec ce post?
Message complété le 17/11/2009 12:55:24 par son auteur.
Mais tu as raison Durock sur un marché en baisse c'est très risqué!
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si, encore au cac40, mais plus au SRD.
Quel rapport avec le moyennage à la baisse ?
Quel rapport avec le moyennage à la baisse ?
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je participe au jeu abcbourse et je constate que arcelor mittal n'est pas accecible... Normal? cette valeur ne fait-elle plus partie du cac40?
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Bonjour
Pour moi, mais ce n'est que mon avis très personnel, jamais. Je ne moyenne jamais à la baisse car l'ordre de protection a déjà liquidé la position en cas de baisse.
Je ne sais pas quel est le prix de reviens unitaire de celui qui a acheté des France Télécom à 220 et qui a moyenné à la baisse à chaque -25%. En tous les cas je ne voudrait pas être à sa place.
Bonne journée
Pour moi, mais ce n'est que mon avis très personnel, jamais. Je ne moyenne jamais à la baisse car l'ordre de protection a déjà liquidé la position en cas de baisse.
Je ne sais pas quel est le prix de reviens unitaire de celui qui a acheté des France Télécom à 220 et qui a moyenné à la baisse à chaque -25%. En tous les cas je ne voudrait pas être à sa place.
Bonne journée
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Voici un sujet tabou: Plus honteux que l'herpès ou plus sulfureux que l'inceste... Moyenner à la baisser!
Pourtant, il est très probable que chacun d'entre vous ait du s'y résoudre.
Pourquoi? Comment? Avec quel issue? Etes-vous prêt à faire un bilan perso de ce type de pratique?
Pourtant, il est très probable que chacun d'entre vous ait du s'y résoudre.
Pourquoi? Comment? Avec quel issue? Etes-vous prêt à faire un bilan perso de ce type de pratique?
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