CAC à venir

En revanche, Je ne suis pas d'accord, c'est la défense de l'ancienne résistance qui est maintenant devenu un support majeur victoire des Bulls par forfait. Lundi sera bien vert.
Bon we messieurs.

Message complété le 11/04/2014 17:35:23 par son auteur.

@arbalupa : quelle prétention!
Je pense pour ma part que les bears sont plus que salvateurs ds un marché tel que nous avons là. Je les remercie d'ailleurs, cela nous laisse un peu d'air. Mais pour combien de temps ?

@colet / du travail d'orfèvre

Bonjour,

Je suis désolé de te répondre si tardivement.
C’est en recherchant un de mes articles sur « CAC à venir « , lors de la préparation d’un autre que je livrerai probablement demain, que j’ai découvert le tien.
Je ne suis pas un lecteur assidu du forum CAC 40, puisque je ne me positionne que sur des actions avec une gestion basique. L’évolution du cours d’une action par rapport à son indice de référence me suffit.
Avoir des avis divergents est normal, il n’y a aucune raison pour s’en offusquer.

Comparer la Bourse au Loto ou autres jeux de hasard, je suis désolé pour l’expression, mais c’est complètement stupide.
Il existe suffisamment d’actions, non spéculatives, dont le cours progresse régulièrement sur le long terme et qui par ailleurs servent un dividende. Comme preuve, je citerai une action, qualifiée de « pépère », Air liquide dont le cours à été multiplié par 4 sur 20 ans, et ce malgré les tempêtes boursières, uniquement en laissant dormir un achat effectué en 1994. Alors, avec les dividendes réinvestis et une gestion un peu dynamique, je laisse aux lecteurs le soin d’imaginer la performance.

Ensuite parlons du robot. Ce fameux robot dont certains parlent sur ce forum.
Nos avis diverges également sur ce sujet. Pour moi, le robot n’existe pas.
Certes, il y a des ordinateurs qui exécutent des programmes, conçus par des humains, capables d’exécuter un grand nombre de transactions dans un temps très court. Mais ces ordinateurs sont répartis dans le monde entier, entre les mains de grands investisseurs, des banques, des fonds de pensions, des spéculateurs...etc.

Les intérêts des uns ne sont pas les intérêts des autres, certains achètent, d’autres vendent.
Certains spéculent sur les matières premières, d’autres sur les monnaies dont la variation des cours influe directement sur le cours de certaines actions.
Mêmes les ventes à découvert avec ses effets dévastateurs font partie du jeu; l’analyse graphique, avec sa panoplie d’outils, est là justement pour nous aider à gérer les variations de cours.

Moi non plus, je n’ai pas la prétention de donner un pronostic sur la journée à venir.
Quand on achète une action au sein d‘un PEA, il me semble évident que c’est avec l’espoir de voir son cours progresser puisque les ventes à découvert ne sont pas permises.
Lorsque les cours progressent, je suis satisfait.
Je cherche toujours un éventuel obstacle à la poursuite de sa progression et si j’en trouve un, j’étudie immédiatement l’hypothèse d’une baisse, en essayant d’évaluer son intensité et sa durée.
Tes propos datent du 25/04; si tu as eu l’amabilité de lire les miens, tenus la semaine passée, j'entends une lecture attentive et non une lecture rapide en diagonale, tu as dû remarquer que j’étais plus disert sur l’éventualité d’une baisse que d’une hausse. J’envisage un déroulement pessimiste afin de prendre des décisions, que je pense adéquates, dans le cadre d’une gestion défensive.
Concernant le support que j’utilise comme exemple, si le cours grimpe, je serais très satisfait et si le cours stagne, je le serais aussi mais un peu moins. L’important, c’est que les stops ne soient pas exercés; je suis patient. C’est çà que j’appelle « devancer les indicateurs » , avoir pris position avant que les indicateurs ne passent dans le vert. C’est plus risqué mais plus rémunérateur.
En retenant CGG comme support d’exemple, je n’ai pas choisi la voie de la facilité; c’était ma dernière prise de position, vierge de pertes comme de profits.
Et si l’issue s’avérait perdante, je n’éprouverais aucun regret ni sentiment d’amertume; une perte de 5% sur un investissement, c’est peu, mais rapportée au montant d’un compte titres c’est presque négligeable à condition de ne pas avoir que des actions spéculatives. Je sais déjà que, dans cette hypothèse, je me repositionnerai plus tard lorsque je jugerai les conditions favorables.

Pour terminer, je dirai que je n’ai jamais prétendu avoir inventé une méthode révolutionnaire ni avoir mis au point une martingale capable de me faire gagner à tous les coups, bien au contraire avec humilité, j’ai précisé que ma méthode était basique.
C’est pourquoi, j’estime n’avoir rien à prouver à quiconque, ma gestion me permet chaque année de faire mieux que l’indice CAC 40 et même assez souvent un peu mieux que certains portefeuilles virtuels gérés par les magazines spécialisés.
Amicalement.

Message complété le 30/03/2014 16:57:46 par son auteur.

Nos avis divergent
que je n'aie jamais prétendu

Bonsoir Tirelire19,

Il me semble que tu es un peu susceptible et que tu as bien mal interprété mes propos, mais passons.

Il est manifeste que nous n’avons pas la même conception de ce que doit être une analyse graphique.

Il suffit de relire tes commentaires de cette journée pour se rendre compte que tu ne fait la plupart du temps que commenter à posteriori l’évolution des cours.

Je prend 2 exemples (texte original entre parenthèses):
16 h 06 graphe 30 mn:  
( Objectif le 23.6 % et le S4 des points pivots à 4246.95 , y aurait il pas un coup de Poutine derrière tout çà ?
Génial cet arc ! )
Plus 2 grosses flèches rouges pointant des arcs .

17h15 graphe 30 mn:
(On a testé le support 3 des points pivots à 4277.07 points soient les 38.2 % de retracement , on suit exactement l' arc ( voir l' ellipse noire à droite du graphique ), c' est une bonne rampe de lancement du rebond technique pour demain, le pull-back sur le support du porte voix bleu , support du biseau ascendant !
Support plus bas identifié à 4266 points pas loin de la MM100 journalière ! )

Que sont devenus les objectifs et les grosses flèches rouges pointant les arc géniaux???

Et avec tout çà, que fait l’investisseur potentiel?

Bon, c’est vrai qu’à 9h00 tu disais:
(Dans ce graphique , j' ai positionné une fourchette d' Andrews bleue dont les points ABC sont le 3 mars à 4288.44 , le 7 mars à 4432.50, le 14 mars à 4183.00 , on note que le Cac a cloturé vendredi à peine au dessus de la médiane .
J' ai positionné les angles de Gann avec comme point d' origine le plus bas du 4 Février à 4080.60 points , on note là aussi la clôture de vendredi à peine au dessus de 1X2
Conclusion : il n' est pas possible de prendre position ni dans un sens ni dans l' autre au stade actuel , le rebond n' est que technique sous les 61.8 % et les 4350 - 4356 points or la R1 de ce jour est à 4351.36 points)

S’il n’était pas possible de prendre position, je me demande à quoi peut servir toute cette quantité de graphes et de commentaires sur la journée.
Un bilan commenté après la clôture serait suffisant.

Ceci dit, tu es libre d’occuper tes journées à ta convenance.

A Prudence, Colet et Autres,

Pour ne pas polluer cette file, j'ouvrirai une file intitulée "Devancer les indicateurs"

Titre prétentieux, arrogant et provocateur certes, mais comme c'est le but de la méthode c'est le seul titre adéquat.
En fait, j'assurerai le suivi de ma dernière prise de position évoquée par ailleurs.

Merci d'exposer ta méthode, je suis et participe à cette file, dans le but avoué d'apprendre.
Il est vrai que cette file se cantonne surtout à l'analyse graphique, et tes remarques mathématique nous rappelle à la vigilance.

Je t'invite à monter une file parallèle sur ta méthode de trading, je la lirai avec attention.

Bonjour Colet,

Bien sûr, j’utilise des indicateurs mais avec discernement sachant que l’indicateur miracle n’existe pas et que c’est la variation du cours qui fait varier l’indicateur avec cependant un retard dans le temps plus ou moins prononcé en fonction de la période utilisée par l’indicateur.

Ma méthode est basique, généralement les variations sont cycliques, à peu près 20% dans un sens ( hausse ou baisse ) puis une correction d‘ampleur variable (Fibonacci).
Je fixe mon point d’entrée lorsqu’il me semble qu’un point bas approche en me fiant à l’allure de certains indicateurs mais en les devançant de plusieurs jours( j'ai 1 chance sur 2 d‘avoir raison ).
Premier achat effectué je pose un stop à 5% en dessous. Les jours suivants, si le cours évolue entre mon prix d’achat et le stop je me renforce progressivement à un prix inférieur. Chaque nouvel achat à son stop à -5%.

Prenons l’exemple de ma dernière prise de position avec CGG Veritas.
Achat le 06/03 à 10.98 stop à 10.43.
Espoirs du 07 au 12 puis déception les 13 et 14 mais stop 10.43 non franchi.
Renforcement le 19/03 à 10.75 stop à 10.21.
Nouvel espoir d’avoir raison les 20 et 21.

Ensuite si tout va dans le sens souhaité, j’effectuerais assez rapidement une petite prise de bénéfices partiels destinée à couvrir la perte éventuelle suite à un changement brutal de tendance ou d’une prochaine prise de position.
Des autres prises de bénéfices seront effectuées après chaque hausse de 20% environ et des rachats seront possibles après une baisse substantielle en fonction d’indicateurs.

Si le stop à 10.43 venait à sauter, j'aviserai en fonction de l'état général du marché car lorsque le CAC 40 baisse de nombreuses valeurs des SBF 120 et 250 baissent aussi.

Un stop qui saute lorsque le marché est baissier n'a pas la même signification que lorsque le marché est haussier.

Tirelire19 est un passionné c’est pourquoi il s’enflamme très vite.
Ainsi, dans un passé pas très lointain, ses graphiques étaient agrémentés de fourchettes d’Andrews, puis sont venus les Angles de Gann et maintenant les courbes de Coppock dont la première apparition sur la file « Cac à venir » en date du 3 mars 2014 à 10h50 avec un graphique anticipant le retournement à la baisse du Cac40 daté du 28/02/2014.
Nul doute que Coppock finira lui aussi au placard pour trois raisons.
La première, une simple recherche avec Google vous fournira déjà des éléments convaincants.
Pour la deuxième, le suivi de cet courbe est éloquent. En principe position vendeuse depuis le 28/02 jusqu’au 21/03, date du retournement de tendance, on rate deux hausses non négligeables pour ceux qui utilisent un effet de levier.
En outre, j'ai noté, qu’après avoir clamé haut et fort la fiabilité de cet indicateur, notre ami prônait de suivre la tendance haussière du marché en méprisant de fait son nouvel indicateur fétiche.
Quant à la troisième raison, la plus importante à mon avis puisque suffisante en elle même.
Tous les indicateurs, je dis bien tous du plus simple au plus compliqué du point de vue mathématiques, sont basés sur les cours passés. Or les cours antérieurs ne peuvent préfigurer l’avenir.
Ainsi, à un instant donné et ce quelle que soit l‘évolution du cours d‘une action ou d‘un indice, il y aura toujours à proximité un obstacle tel que une moyenne mobile, un support, une résistance, un retracement de Gann ou une dent de fourchette d’Andrews ...etc, qui engendrera un doute sur l‘évolution future. Avec l’éternelle alternative, l’obstacle sera t’il traversé ou sera t’il prétexte à un rebond? Sans oublier les faux signaux anglicistes Pull Back, Bear trap et Bull Trap.
En résumé, comme le dit Tirelire19 dans ses dernières analyses, soit le cours montera soit il descendra et à ce stade Coppock est déjà loin.
En conclusion, la courbe de Coppock ne fera pas mieux qu'un autre indicateur, elle indiquera une tendance sur une échelle de temps.
Vous avez probablement deviné que ma philosophie est basique, à chaque prise de position on a 50% de chance d’avoir raison il suffit d’être suffisamment réactif quand on se trompe, le marché ayant toujours le dernier mot.
Les inventeurs d’indicateurs ont gagné davantage d’argent par la vente d’ouvrages qu’avec l’application de leurs trouvailles sur les marchés boursiers.
.
Ceci dit, Tirelire19 a le mérite d’animer ce forum avec des graphes et des prises de positions laissant en définitive une liberté totale à chaque lecteur.

Mise à jour graphique intra day 10 jours 15 minutes , le biseau ascendant noir est confirmé , même vue que le graphique journalier !
R1 à 4350.25 points fait résistance actuellement pour cause d' ancienne résistance devenue support et à nouveau résistance !

A 4350 points on vient d' embrasser la MM20 , résistance ?

Pour info, la ligne rouge est un retracement du DJ sur les 20 dernières années. Plutôt précis le gars non ?

Je sens bien la fusée pour l'heure du repas.(fondée uniquement sur une intuition)

s'il y va nous aurions un ETE renversé
et il y a du monde à y rencontrer

à vos paris bear ? bulls ?

merci pour l'explication tirelire je vais pouvoir continuer avec un point de vue different

Pour moi tout se joue sur 4360 soit il passe est c'est la hausse, soit c'est n simple rebond technique et il s'éssouffle.

Je crois que nous venons de passer en tendance baissière

Bonjour Tirelire et Augustus,
Dites moi,
Savez-vous s'il existe un logiciel du type Prorealtime mais sans que l'on ait besoin de créer un compte ?
Merci à vous

Bravo HD,
Maintenant reste à savoir combien il retracera.

Salut Tirelire,
Je partage ton analyse, reste plus qu'à attendre le bon timing pour faire du sh15z...
merci pour cet éclaircissement.

Bilan journalier : pull-back sur la médiane de la fourchette d' Andrews