pour le canadien
Ce qui compte, c'est le résultat et ce qu'on en fait. Les raisons importent peu.
Message complété le 31/01/2014 19:21:03 par son auteur.
Et bon w-e ! Et merci à bart de contribuer à alimenter le débat. il est bath, ce bart.
Message complété le 31/01/2014 19:21:46 par son auteur.
barth, pas bart.
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comme quoi je ne suis pas tout seul a penser ça
en fait en économie on est tous sur le mème bateau ! ! !
" Les investisseurs restent également préoccupés par la situation des marchés émergents après qu'une série de hausses de taux dans les économies en développement n'est pas parvenue à enrayer la chute des devises concernées.
Pour Neil Shering chez Capital Economics, "le fait que les devises aient continué de faiblir même dans des pays qui ont commencé à relever leurs taux d'intérêt inaugure une nouvelle phase, potentiellement plus inquiétante, des récentes turbulences sur les marchés financiers, où des autorités assiégées se trouvent dans l'incapacité de défendre leur devise."
en fait en économie on est tous sur le mème bateau ! ! !
" Les investisseurs restent également préoccupés par la situation des marchés émergents après qu'une série de hausses de taux dans les économies en développement n'est pas parvenue à enrayer la chute des devises concernées.
Pour Neil Shering chez Capital Economics, "le fait que les devises aient continué de faiblir même dans des pays qui ont commencé à relever leurs taux d'intérêt inaugure une nouvelle phase, potentiellement plus inquiétante, des récentes turbulences sur les marchés financiers, où des autorités assiégées se trouvent dans l'incapacité de défendre leur devise."
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je ne suis pas le seul sur la planète a penser que les problèmes des pays émergents ne nous concerne pas
je te colle un extrait d'article d'un professionnel :
"Les inquiétudes liées aux marchés émergents n'ont pas disparu, souligne Sean Callow, stratégiste changes chez Westpac Institutional Bank à Sydney, ajoutant que les forts mouvements observés dans les économies émergentes pourraient entraîner "des dommages collatéraux inattendus dans le reste du monde".
je te colle un extrait d'article d'un professionnel :
"Les inquiétudes liées aux marchés émergents n'ont pas disparu, souligne Sean Callow, stratégiste changes chez Westpac Institutional Bank à Sydney, ajoutant que les forts mouvements observés dans les économies émergentes pourraient entraîner "des dommages collatéraux inattendus dans le reste du monde".
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si la baisse des devises des pays émergents se poursuit, les conséquences seront graves pour les états unis également, les banques occidentales sont exposées dans les pays émergents et vont y laisser des plumes
de plus la croissance vient surtout des pays émergents actuellement, et le risque de change peut couter cher aux entreprises US
par le passé les crises des devises en argentine et en asie ont fait plonger les marchés occidentaux
quand la banque centrale turque a remonté ses taux, la devise turque a pris 5% et les futures sur les indices occidentaux ont remonté d'environ 2% puis sont reparties a la baisse quand la livre turque a reperdu ses gains, c'est donc que les occidentaux se sentent concernés
si la FED cesse d'intervenir sur les marchés obligataires les rendements des T-Bond vont remonter et devenir plus attractifs
du coup les investisseurs vont arbitrer, ils vont acheter la dette US et se désengager des actifs plus risqués notamment dans les pays émergents c'est ce qui se passe depuis que la FED a commencé a réduire ses interventions
les banques centrales d'Afrique du sud, Inde et de Turquie viennent de relever leur taux en urgence depuis deux jours pour éssayer de stopper l'hémorragie
l'effet a été trés bref les devises des émergents ont remontées dans un premier temps, puis sont reparties a la baisse dans la journée
les banques centrales des pays émergents n'ont apparemment pas les moyens de contrer les marchés
les banques centrales occidentales vont probablement intervenir pour stabiliser les devises des émergents dans les jours qui suivent car sans les pays émergents pas de reprise possible
ceci dit je me suis planté hier en misant sur un statu quo de la FED, mais en tradant on prends toujours des risques
de plus la croissance vient surtout des pays émergents actuellement, et le risque de change peut couter cher aux entreprises US
par le passé les crises des devises en argentine et en asie ont fait plonger les marchés occidentaux
quand la banque centrale turque a remonté ses taux, la devise turque a pris 5% et les futures sur les indices occidentaux ont remonté d'environ 2% puis sont reparties a la baisse quand la livre turque a reperdu ses gains, c'est donc que les occidentaux se sentent concernés
si la FED cesse d'intervenir sur les marchés obligataires les rendements des T-Bond vont remonter et devenir plus attractifs
du coup les investisseurs vont arbitrer, ils vont acheter la dette US et se désengager des actifs plus risqués notamment dans les pays émergents c'est ce qui se passe depuis que la FED a commencé a réduire ses interventions
les banques centrales d'Afrique du sud, Inde et de Turquie viennent de relever leur taux en urgence depuis deux jours pour éssayer de stopper l'hémorragie
l'effet a été trés bref les devises des émergents ont remontées dans un premier temps, puis sont reparties a la baisse dans la journée
les banques centrales des pays émergents n'ont apparemment pas les moyens de contrer les marchés
les banques centrales occidentales vont probablement intervenir pour stabiliser les devises des émergents dans les jours qui suivent car sans les pays émergents pas de reprise possible
ceci dit je me suis planté hier en misant sur un statu quo de la FED, mais en tradant on prends toujours des risques
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@ barth
Vous devez être le seul de la planète à croire que les USA allaient se préoccuper de la baisse des monnaies des pays émergents !!!…
Bien au contraire. Dans le cadre de la mondialisation de leurs entreprises internationales, c'est un bienfait pour leur propre économie. Et le fait de laisser des taux bas sur le dollar est une bonne contrepartie : cela permet une bonne reprise chez eux !
Cordialement.
Vous devez être le seul de la planète à croire que les USA allaient se préoccuper de la baisse des monnaies des pays émergents !!!…
Bien au contraire. Dans le cadre de la mondialisation de leurs entreprises internationales, c'est un bienfait pour leur propre économie. Et le fait de laisser des taux bas sur le dollar est une bonne contrepartie : cela permet une bonne reprise chez eux !
Cordialement.
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la FED a baissé ses rachats d'actifs de 10 milliards de $
donc les marchés baissent et le yen en tant que devise refuge remonte
aujourd'hui j'ai perdu, sauf retournement peu probable des indices US en fin de soirée, mes options vont probablement finir a zéro, mais c'est pas trop grave ma perte est limitée
je pensais que la FED allait passer un tour vu les problèmes avec les devises des marchés émergents, c'est surprenant vu les conséquences mais c'est comme ça ! !
je me suis planté mais il suffisait que je prenne une option dans l'autre sens ce matin et je sortais largement gagnant
comme ce matin je ne m'attendais pas du tout a une baisse, je n'ai pas pris d'options puts en couverture en cas de baisse, j'ai eu tord la prochaine fois je prendrai une position inverse pour me couvrir
ça fait deux trois fois que je me plante ces jours ci mais je reste globalement gagnant pour l'instant
c'est la bourse j'ai tenté un coup et ça n'a pas marché et de toute façon je ne veux pas prendre des options avec des calls couverts vu que je ne ne veux pas acheter d'actions actuellement
si les marchés émergents plongent les actions baisseront partout
bonne soirée
donc les marchés baissent et le yen en tant que devise refuge remonte
aujourd'hui j'ai perdu, sauf retournement peu probable des indices US en fin de soirée, mes options vont probablement finir a zéro, mais c'est pas trop grave ma perte est limitée
je pensais que la FED allait passer un tour vu les problèmes avec les devises des marchés émergents, c'est surprenant vu les conséquences mais c'est comme ça ! !
je me suis planté mais il suffisait que je prenne une option dans l'autre sens ce matin et je sortais largement gagnant
comme ce matin je ne m'attendais pas du tout a une baisse, je n'ai pas pris d'options puts en couverture en cas de baisse, j'ai eu tord la prochaine fois je prendrai une position inverse pour me couvrir
ça fait deux trois fois que je me plante ces jours ci mais je reste globalement gagnant pour l'instant
c'est la bourse j'ai tenté un coup et ça n'a pas marché et de toute façon je ne veux pas prendre des options avec des calls couverts vu que je ne ne veux pas acheter d'actions actuellement
si les marchés émergents plongent les actions baisseront partout
bonne soirée
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barth, vous dites :
"une chance sur deux : perte maximum 50 euros gains possible 500 euros c'est pas 5% comme tu le dis"
Vous parlez de rendement, mais ce n'est pas du tout de cela dont je vous parle. Il existe des logiciels qui vous permettent d'évaluer les possibilités que votre transaction se réalise, en termes de pourcentage. Vous en avez sérieusement besoin. Actuellement, vous faites de la pensée magique en espérant qu'un jour le marché ira exactement dans votre sens. Mais je ne peux vous blâmer. Tous les investisseurs sont passés par là au début en s'imaginant avoir trouvé le Saint-Graal. Après plusieurs années, on apprend à avoir des attentes réalistes et des placements plus constants
Également, vous semblez croire que les produits dérivés sont conçus par des bidouilleurs mais c'est complètement faux! Ce sont des modèles mathématiques très précis et disponibles pour tout le monde à condition d'être doué en maths. La "valeur temps" et la "volatilité" sont deux données très quantifiables et faciles à calculer en utilisant les Grecs. Si vous ne maitrisez pas ces données (delta, gamma, vega, etc), vous jouez au casino, ainsi que vous nous le démontrez depuis quelque temps.
Je vous invite à revenir aux sources et vous informer sur ces modèles et leurs stratégies. Tentez de mettre la main sur la bible en la matière, "Les marchés d'options" de Rothfeldt et Ljungstrom, un livre de 1988.
Parce que là, vous êtes vraiment mal barré, je vous le dis franchement.
"une chance sur deux : perte maximum 50 euros gains possible 500 euros c'est pas 5% comme tu le dis"
Vous parlez de rendement, mais ce n'est pas du tout de cela dont je vous parle. Il existe des logiciels qui vous permettent d'évaluer les possibilités que votre transaction se réalise, en termes de pourcentage. Vous en avez sérieusement besoin. Actuellement, vous faites de la pensée magique en espérant qu'un jour le marché ira exactement dans votre sens. Mais je ne peux vous blâmer. Tous les investisseurs sont passés par là au début en s'imaginant avoir trouvé le Saint-Graal. Après plusieurs années, on apprend à avoir des attentes réalistes et des placements plus constants
Également, vous semblez croire que les produits dérivés sont conçus par des bidouilleurs mais c'est complètement faux! Ce sont des modèles mathématiques très précis et disponibles pour tout le monde à condition d'être doué en maths. La "valeur temps" et la "volatilité" sont deux données très quantifiables et faciles à calculer en utilisant les Grecs. Si vous ne maitrisez pas ces données (delta, gamma, vega, etc), vous jouez au casino, ainsi que vous nous le démontrez depuis quelque temps.
Je vous invite à revenir aux sources et vous informer sur ces modèles et leurs stratégies. Tentez de mettre la main sur la bible en la matière, "Les marchés d'options" de Rothfeldt et Ljungstrom, un livre de 1988.
Parce que là, vous êtes vraiment mal barré, je vous le dis franchement.
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en trading on a une chance sur deux
ou ça monte ou ça baisse
les produits dérivés (warrants certificats options binaires etc) sont conçus pour que les émetteurs gagnent de l'argent pas pour que leurs clients en gagnent
ils bidouillent leurs produits avec l'incidence de la volatilité
la valeur temps,
les frais de financement et les spreads a rattraper, de ce fait on gagne trés peu quand les marchés vont dans le bon sens et on perd beaucoup quand c'est l'inverse
a la longue on est sur de perdre de l'argent
par contre il est possible d'acheter des options a des prix trés bas avec une perte connue d'avances
a 2.5 euro du point une option achetée 20 entraine une perte maximum de 50 euros si ca va dans le mauvais sens
mais si ca va dans le bon sens avec une variation importante l'option achetée 20 peut monter a 200 et mème parfois plus ce qui donne des gains autour de 500 euros
une chance sur deux : perte maximum 50 euros gains possible 500 euros c'est pas 5% comme tu le dis
ce matin il fallait prendre une option put sur le DAX mais j'ai fait l'inverse, je me suis planté
quand le DAX a coté 9530 en achetant une option put DAX a la monnaie autour de 20, elle valait dans les 200 quand le DAX est descendu a 9250
avec un strangle ce matin, en achetant une option put et une option baisse on perdait 50 euros sur une mais on pouvait gagner 500 euros sur l'autre si on vends au bon moment
et avec les options sur le forex les variations sont encore plus importantes
mais ce matin vu l'intervention de la banque centrale turque hier soir, les devises des émergents avaient toutes remontées, et comme la baisse des devises des émergents reste la principal source d'inquiètude ces jours ci on pouvait logiquement s'attendre a un rebond des indices
mais les banques centrales des pays émergents n'ont pas les moyens suffisants pour contrer les marchés et la spéculation est repartie, les devises des émergents ont plongé et les marchés actions ont suivis
si ce soir la FED confirme une réduction de ses achats de 10 milliards de $ les devises des émergents vont encore descendre et les marchés actions sont parti pour une correction importante
par contre si la FED fait une pause on va avoir un rebond trés violent des indices
on a une possibilité de gains de 50%, pas de 5%, mais ce matin, j'ai été mal inspiré concernant le DAX
pour mes options put sur le yen japonais c'est pas encore perdu
avec les inquiètudes sur les devises des émergents, ils ont racheté le yen mais si la FED fait une pause ils vont vendre le yen aussitot et ça sera violent
ca me parait peu probable que la FED prenne le risque d'une catastrophe, mais je peux me tromper
réponse ce soir ! ! !
ou ça monte ou ça baisse
les produits dérivés (warrants certificats options binaires etc) sont conçus pour que les émetteurs gagnent de l'argent pas pour que leurs clients en gagnent
ils bidouillent leurs produits avec l'incidence de la volatilité
la valeur temps,
les frais de financement et les spreads a rattraper, de ce fait on gagne trés peu quand les marchés vont dans le bon sens et on perd beaucoup quand c'est l'inverse
a la longue on est sur de perdre de l'argent
par contre il est possible d'acheter des options a des prix trés bas avec une perte connue d'avances
a 2.5 euro du point une option achetée 20 entraine une perte maximum de 50 euros si ca va dans le mauvais sens
mais si ca va dans le bon sens avec une variation importante l'option achetée 20 peut monter a 200 et mème parfois plus ce qui donne des gains autour de 500 euros
une chance sur deux : perte maximum 50 euros gains possible 500 euros c'est pas 5% comme tu le dis
ce matin il fallait prendre une option put sur le DAX mais j'ai fait l'inverse, je me suis planté
quand le DAX a coté 9530 en achetant une option put DAX a la monnaie autour de 20, elle valait dans les 200 quand le DAX est descendu a 9250
avec un strangle ce matin, en achetant une option put et une option baisse on perdait 50 euros sur une mais on pouvait gagner 500 euros sur l'autre si on vends au bon moment
et avec les options sur le forex les variations sont encore plus importantes
mais ce matin vu l'intervention de la banque centrale turque hier soir, les devises des émergents avaient toutes remontées, et comme la baisse des devises des émergents reste la principal source d'inquiètude ces jours ci on pouvait logiquement s'attendre a un rebond des indices
mais les banques centrales des pays émergents n'ont pas les moyens suffisants pour contrer les marchés et la spéculation est repartie, les devises des émergents ont plongé et les marchés actions ont suivis
si ce soir la FED confirme une réduction de ses achats de 10 milliards de $ les devises des émergents vont encore descendre et les marchés actions sont parti pour une correction importante
par contre si la FED fait une pause on va avoir un rebond trés violent des indices
on a une possibilité de gains de 50%, pas de 5%, mais ce matin, j'ai été mal inspiré concernant le DAX
pour mes options put sur le yen japonais c'est pas encore perdu
avec les inquiètudes sur les devises des émergents, ils ont racheté le yen mais si la FED fait une pause ils vont vendre le yen aussitot et ça sera violent
ca me parait peu probable que la FED prenne le risque d'une catastrophe, mais je peux me tromper
réponse ce soir ! ! !
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Ce n'est pas de l'investissement que vous faites, c'est du casino. À ce rythme-là, imaginez combien de profit il vous faudra pour récupérer vos petites pertes ici et là. Le principe des options, c'est de se protéger dans un sens ou dans l'autre, pas de vouloir battre les marchés avec des stratégies improbables. Il y a de bons logiciels qui vous donnent le pourcentage de réussite potentielle de vos options. Vous devriez les utiliser, non ? Vous jouez avec des probabilités de 4 ou 5 % seulement.
Ainsi que le disait un participant récemment je ne sais plus quand : vous voulez faire de l'argent ou vous voulez avoir raison ?
Ce sont deux approches différentes...
Ceci dit, continuez vos post : c'est intéressant.
Ainsi que le disait un participant récemment je ne sais plus quand : vous voulez faire de l'argent ou vous voulez avoir raison ?
Ce sont deux approches différentes...
Ceci dit, continuez vos post : c'est intéressant.
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finalement ça part a la baisse
les devises des marchés émergents avaient remonté cette nuit et ce matin suite a la décision prise par la banque centrale turque de remonter ses taux
mais actuellement les devises des émergents replongent
la livre turque qui avait remonté de 4% cette nuit perd maintenant plus de 1.5% malgré la hausse des taux, a première vue la banque centrale turque n'a pas les moyens de contrer les marchés
conséquence : les marchés actions plongent
quand le DAX a coté 9530 ce matin l'option put DAX jour 9530 valait 22 points
actuellement elle vaut 250 points ce qui représente un gain de 600 euros environ
et en l'achetant a 22 on pouvait perdre au maximum 55 euros
c'est ce qui est intéréssant avec l'achat d'options, les pertes sont limitées et les gains peuvent etre important si l'on est bien inspiré, c'était pas mon cas ce matin
mais ce matin, on s'attendait a un rebond et je n'ai pas voulu me placer a la baisse dommage ! !
par contre vu ce qui se passe actuellement avec les devises des pays émergents il est possible que la FED passe son tour ce soir et dans ce cas on risque un rebond violent des indices aprés 20h00
peu probable que la FED prennent le risque de faire de nouveau plonger les devises des pays émergents, mais je peux me tromper ? ? ? ?
les devises des marchés émergents avaient remonté cette nuit et ce matin suite a la décision prise par la banque centrale turque de remonter ses taux
mais actuellement les devises des émergents replongent
la livre turque qui avait remonté de 4% cette nuit perd maintenant plus de 1.5% malgré la hausse des taux, a première vue la banque centrale turque n'a pas les moyens de contrer les marchés
conséquence : les marchés actions plongent
quand le DAX a coté 9530 ce matin l'option put DAX jour 9530 valait 22 points
actuellement elle vaut 250 points ce qui représente un gain de 600 euros environ
et en l'achetant a 22 on pouvait perdre au maximum 55 euros
c'est ce qui est intéréssant avec l'achat d'options, les pertes sont limitées et les gains peuvent etre important si l'on est bien inspiré, c'était pas mon cas ce matin
mais ce matin, on s'attendait a un rebond et je n'ai pas voulu me placer a la baisse dommage ! !
par contre vu ce qui se passe actuellement avec les devises des pays émergents il est possible que la FED passe son tour ce soir et dans ce cas on risque un rebond violent des indices aprés 20h00
peu probable que la FED prennent le risque de faire de nouveau plonger les devises des pays émergents, mais je peux me tromper ? ? ? ?
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erreur post précédent
si le DAX remonte a 9535, mon option vaudra 138 points a 2.50 euros
ce qui représenterai un gain de 345 euros
si le DAX remonte a 9535, mon option vaudra 138 points a 2.50 euros
ce qui représenterai un gain de 345 euros
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je viens de prendre une option call sur le DAX
option jour prix d'éxcercice 9400, je l'ai payé 15.9
fin de la cotation a 17h30
si le DAX cote en dessous de 9400 a 17h30, mon option vaudra zéro et j'aurai perdu 15.9 x par 2.5 = 39.75 euros
ce matin le DAX était monté a 9535 et cette option valait 138 euros
si le DAX remonte a 9535, ça représente un gain de 345 euros
c'est a dire que je peux gagner 300 euros avec un risque de pertes maximum de 40 euros
je ne gagnerai pas tant car je vendrai surement avant
si les marchés remontent cet aprés midi les puts seront moins chers et j'acheterai un put pour me couvrir
logiquement je devrai perdre 40 euros environ sur l'option qui sera dans le mauvais sens, mais je peux gagner beaucoup plus sur celle qui sera dans le bon sens
j'ai également acheté des options sur le forex pour jouer une baisse du yen
le yen est la devise refuge la plus recherchée sur le forex
les marchés ont baissé dans la journée en attente de la décision de la FED, donc le yen a remonté mécaniquement
si ils sont contents du bla bla de la FED a 20h les marchés vont remonter et le yen va baisser
j'ai profité de la remontée du yen pour acheter ces options a bas prix ce qui limitera mes pertes si ça tourne mal
je vous donnerai les résultats ce soir
Date: 29 JAN 2014
Reference: DIAAAAAUQV8G3AM
Size: Buy 0.50 contract(s) to open
Market: Germany 30 9400 Call 29 JAN 2014
Level: 15.9
option jour prix d'éxcercice 9400, je l'ai payé 15.9
fin de la cotation a 17h30
si le DAX cote en dessous de 9400 a 17h30, mon option vaudra zéro et j'aurai perdu 15.9 x par 2.5 = 39.75 euros
ce matin le DAX était monté a 9535 et cette option valait 138 euros
si le DAX remonte a 9535, ça représente un gain de 345 euros
c'est a dire que je peux gagner 300 euros avec un risque de pertes maximum de 40 euros
je ne gagnerai pas tant car je vendrai surement avant
si les marchés remontent cet aprés midi les puts seront moins chers et j'acheterai un put pour me couvrir
logiquement je devrai perdre 40 euros environ sur l'option qui sera dans le mauvais sens, mais je peux gagner beaucoup plus sur celle qui sera dans le bon sens
j'ai également acheté des options sur le forex pour jouer une baisse du yen
le yen est la devise refuge la plus recherchée sur le forex
les marchés ont baissé dans la journée en attente de la décision de la FED, donc le yen a remonté mécaniquement
si ils sont contents du bla bla de la FED a 20h les marchés vont remonter et le yen va baisser
j'ai profité de la remontée du yen pour acheter ces options a bas prix ce qui limitera mes pertes si ça tourne mal
je vous donnerai les résultats ce soir
Date: 29 JAN 2014
Reference: DIAAAAAUQV8G3AM
Size: Buy 0.50 contract(s) to open
Market: Germany 30 9400 Call 29 JAN 2014
Level: 15.9
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Bart, ce n'est pas une théorie, c'est une simple réalité: vous êtes TOTALEMENT, PARFAITEMENT protégé à la hausse avec des calls couverts. Couverts veut dire que vous avez en mains les actions. C'est assez simple à comprendre : Vous vous engager à vendre l'action à un prix X. Si le prix de l'action monte, vous devez donc vendre vos actions aux prix du Call qui vous a été payé.
Le risque du call couvert, c'est que votre potentiel de gain est faible si le titre part en hausse, puisque vous ne profitez pas de la hausse au complet.
À la baisse, vous gardez votre prime, mais vos actions ont perdu de leur valeur et voilà tout. Ceci dit, oui, il faut un portefeuille assez garni pour avoir en mains les actions dont il est question.
Voici le descriptif sur un site. Voir aussi sur wikipedia.
La stratégie de covered call ou option d'achat couverte implique d’émettre des calls (options d'achat) tout en possédant un nombre de titres équivalent à l’action correspondante. L'investisseur détient des titres qu'il veut alors couvrir par la vente de calls (options d'achat) correspondants. Les avantages de la stratégie de covered call ou option d'achat couverte sont : un revenu accru de la détention de l'action et un risque financier diminué sur la détention des titres. L'inconvénient principal de la stratégie de covered call ou option d'achat couverte est qu’elle a un potentiel de gain limité si le prix de l’action augmente brusquement.
La stratégie de covered call ou option d'achat couverte peut être conçue en fonction de l’attrait spéculatif ou défensif des actions.
Bien au-delà du simple achat de calls (options d'achat) ou puts (options de vente) , le covered call ou option d'achat couverte est peut-être la stratégie d'option la plus commune mise en pratique par les investisseurs d'option, et est donc facilement compréhensible. Généralement considérée comme une stratégie conservatrice, son objectif est d'augmenter le revenu d'un investisseur de la propriété de ses actions. Il convient à presque tout type de portefeuille d’actions. En théorie, cette stratégie surperformera la pure et simple propriété de titres si les cours des actions déclinent, restent les mêmes ou augmentent légèrement. L'inconvénient principal de cette stratégie est que le potentiel de profit peut être limité si le cours des actions grimpe brusquement.
Le risque du call couvert, c'est que votre potentiel de gain est faible si le titre part en hausse, puisque vous ne profitez pas de la hausse au complet.
À la baisse, vous gardez votre prime, mais vos actions ont perdu de leur valeur et voilà tout. Ceci dit, oui, il faut un portefeuille assez garni pour avoir en mains les actions dont il est question.
Voici le descriptif sur un site. Voir aussi sur wikipedia.
La stratégie de covered call ou option d'achat couverte implique d’émettre des calls (options d'achat) tout en possédant un nombre de titres équivalent à l’action correspondante. L'investisseur détient des titres qu'il veut alors couvrir par la vente de calls (options d'achat) correspondants. Les avantages de la stratégie de covered call ou option d'achat couverte sont : un revenu accru de la détention de l'action et un risque financier diminué sur la détention des titres. L'inconvénient principal de la stratégie de covered call ou option d'achat couverte est qu’elle a un potentiel de gain limité si le prix de l’action augmente brusquement.
La stratégie de covered call ou option d'achat couverte peut être conçue en fonction de l’attrait spéculatif ou défensif des actions.
Bien au-delà du simple achat de calls (options d'achat) ou puts (options de vente) , le covered call ou option d'achat couverte est peut-être la stratégie d'option la plus commune mise en pratique par les investisseurs d'option, et est donc facilement compréhensible. Généralement considérée comme une stratégie conservatrice, son objectif est d'augmenter le revenu d'un investisseur de la propriété de ses actions. Il convient à presque tout type de portefeuille d’actions. En théorie, cette stratégie surperformera la pure et simple propriété de titres si les cours des actions déclinent, restent les mêmes ou augmentent légèrement. L'inconvénient principal de cette stratégie est que le potentiel de profit peut être limité si le cours des actions grimpe brusquement.
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les marchés européens ont cloturé au plus bas
l'option put sur le DAX 9590 jour a terminé en fourchette 208/214, elle valait 10 quand je me suis placé (2.5 du point)
c'est a dire qu'avec cette option en la vendant au meilleur prix a 208 je pouvais gagner 520 euros, pour un risque de pertes limité a 25 euros si les indices montaient
bon je n'est pas le cas et je n'ai pas gagner 520 euros vu que je l'ai vendu bien trop tot mais ça c'est une autre histoire
c'est sur que dans ces cas la le strangle avec deux options inverses était jouable mais ce matin on ne pensait pas que le DAX allait descendre a 9400,c'était peu probable on pensait surtout a un rebond technique
par contre si j'avais voulu jouer la baisse en vendant une option put plutot que d'acheter une option call, je ne pouvais gagner que la différence entre mon prix d'achat et zéro, c'est a dire des gains trés faibles
et pour celui qui aurait voulu jouer la hausse en vendant une option put c'est la catastrophe
c'est a dire qu'en shortant un put sur le DAX a 10 euros, il ne pouvait gagner que 25 euros une fois l'option a zéro mais comme les marchés ont baissés son option put monte en conséquence et il terminait avec une perte de 500 euros
en achetant une option les gains sont illimités et les pertes limitées entre le cours d'achat et zéro
en vendant une option c'est l'inverse les gains sont limités entre cours d'achat et zéro mais les pertes sont illimitées
je ne crois pas beaucoup a la théorie avancé par LE CANADIEN qui consiste a couvrir tes options en achetant des actions, et de toute façon, j'ai un portif trop faible pour faire ça
mais je ne suis pas un spécialiste des options et il y a sans doute des choses qui m'échappent
l'option put sur le DAX 9590 jour a terminé en fourchette 208/214, elle valait 10 quand je me suis placé (2.5 du point)
c'est a dire qu'avec cette option en la vendant au meilleur prix a 208 je pouvais gagner 520 euros, pour un risque de pertes limité a 25 euros si les indices montaient
bon je n'est pas le cas et je n'ai pas gagner 520 euros vu que je l'ai vendu bien trop tot mais ça c'est une autre histoire
c'est sur que dans ces cas la le strangle avec deux options inverses était jouable mais ce matin on ne pensait pas que le DAX allait descendre a 9400,c'était peu probable on pensait surtout a un rebond technique
par contre si j'avais voulu jouer la baisse en vendant une option put plutot que d'acheter une option call, je ne pouvais gagner que la différence entre mon prix d'achat et zéro, c'est a dire des gains trés faibles
et pour celui qui aurait voulu jouer la hausse en vendant une option put c'est la catastrophe
c'est a dire qu'en shortant un put sur le DAX a 10 euros, il ne pouvait gagner que 25 euros une fois l'option a zéro mais comme les marchés ont baissés son option put monte en conséquence et il terminait avec une perte de 500 euros
en achetant une option les gains sont illimités et les pertes limitées entre le cours d'achat et zéro
en vendant une option c'est l'inverse les gains sont limités entre cours d'achat et zéro mais les pertes sont illimitées
je ne crois pas beaucoup a la théorie avancé par LE CANADIEN qui consiste a couvrir tes options en achetant des actions, et de toute façon, j'ai un portif trop faible pour faire ça
mais je ne suis pas un spécialiste des options et il y a sans doute des choses qui m'échappent
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je fais parfois des strangles avec les options mais seulement quand j'anticipe une grosse variation
par exemple avant les stats importantes aux US qui peuvent entrainer des variations importantes sur les indices mais surtout sur le forex
dans ce cas je prends deux options call et put sur le dollarUS, on a deja vu des écarts de 200 pips sur la parité aprés les stats US
mais si les variations sont insuffisantes on peut perdre des deux cotés vu l'incidence de la valeur temps et du spread a ratraper sur les options
ce matin j'ai fait un stangle avec deux options sur le DAX car il a ouvert a 9600 et actuellement il a descendu a 9400
j'ai acheté une option CALL sur le DAX ou je suis sorti avec une perte de 10 euros
et un option put 9590, je l'ai payé 10 ce qui correspondait a une perte maximum de 25 euros si elle tombait a zéro,
je l'ai vendu a 50 j'ai donc fait un gain de 125 euros moins ma perte de 10 euros sur le call
sur le coup j'étais comptant mais par la suite les marchés ont continué a baisser et cette option était racheté 190 a un moment
si je l'avais vendu a 190 ça donnait un gain de 475 euros mais je l'ai vendu a 50
et c'est souvent comme ça quand l'option est gagnante on veut assurer les gains
mais souvent j'ai également fait l'inverse c'est a dire que je n'ai pas vendu une option alors que j'avais des gains corrects et les marchés se retournant par la suite je suis finalement sorti en pertes
la bourse est le temple des regrets, c'est bien connu ! ! ! ! !
par exemple avant les stats importantes aux US qui peuvent entrainer des variations importantes sur les indices mais surtout sur le forex
dans ce cas je prends deux options call et put sur le dollarUS, on a deja vu des écarts de 200 pips sur la parité aprés les stats US
mais si les variations sont insuffisantes on peut perdre des deux cotés vu l'incidence de la valeur temps et du spread a ratraper sur les options
ce matin j'ai fait un stangle avec deux options sur le DAX car il a ouvert a 9600 et actuellement il a descendu a 9400
j'ai acheté une option CALL sur le DAX ou je suis sorti avec une perte de 10 euros
et un option put 9590, je l'ai payé 10 ce qui correspondait a une perte maximum de 25 euros si elle tombait a zéro,
je l'ai vendu a 50 j'ai donc fait un gain de 125 euros moins ma perte de 10 euros sur le call
sur le coup j'étais comptant mais par la suite les marchés ont continué a baisser et cette option était racheté 190 a un moment
si je l'avais vendu a 190 ça donnait un gain de 475 euros mais je l'ai vendu a 50
et c'est souvent comme ça quand l'option est gagnante on veut assurer les gains
mais souvent j'ai également fait l'inverse c'est a dire que je n'ai pas vendu une option alors que j'avais des gains corrects et les marchés se retournant par la suite je suis finalement sorti en pertes
la bourse est le temple des regrets, c'est bien connu ! ! ! ! !
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Bart
Vous pouvez vendre des options put "in the money", et vous serez encore à profit, même si le marché baisse.
Vous pouvez aussi faire un "strangle", soit acheter un call et un put à la même date d'échéance et au même prix, et si le marché fluctue fortement, vous faites un gros profit avec l'un et une petite perte avec l'autre. Si le marché reste stable, pas de profit, mais petite perte.
Vous pouvez vendre des options put "in the money", et vous serez encore à profit, même si le marché baisse.
Vous pouvez aussi faire un "strangle", soit acheter un call et un put à la même date d'échéance et au même prix, et si le marché fluctue fortement, vous faites un gros profit avec l'un et une petite perte avec l'autre. Si le marché reste stable, pas de profit, mais petite perte.
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mes deux options terminent a zéro
perte totale 48.75 euros
c'est pas dramatique
pour répondre a ta question je ne ferai pas ça avec de gros montants, je trade uniquement des mini options a 2.50 du point
de toute façon, je n'achète jamais les options au dessus de 20 disons entre 15 et 20 ce qui limite les pertes quand ça tourne mal
mais j'arrive parfois a vendre des options achetées 15 au dessus de 100 si le marché part dans le bon sens et certains jours j'en réussi plusieurs gagnants
j'ai joué un rebond mais je me suis planté, les marchés ont baissé, ça arrive
si je gagne une fois sur deux je sors gagnant mais aujourd'hui j'ai été mal inspiré
pour finir je perds 49 euros avec mes achats d'options calls
si pour jouer la hausse, j'avais vendu des options put j'aurai perdu au moins 200 euros alors que la j'ai limité les dégats a 49 euros
perte totale 48.75 euros
c'est pas dramatique
pour répondre a ta question je ne ferai pas ça avec de gros montants, je trade uniquement des mini options a 2.50 du point
de toute façon, je n'achète jamais les options au dessus de 20 disons entre 15 et 20 ce qui limite les pertes quand ça tourne mal
mais j'arrive parfois a vendre des options achetées 15 au dessus de 100 si le marché part dans le bon sens et certains jours j'en réussi plusieurs gagnants
j'ai joué un rebond mais je me suis planté, les marchés ont baissé, ça arrive
si je gagne une fois sur deux je sors gagnant mais aujourd'hui j'ai été mal inspiré
pour finir je perds 49 euros avec mes achats d'options calls
si pour jouer la hausse, j'avais vendu des options put j'aurai perdu au moins 200 euros alors que la j'ai limité les dégats a 49 euros
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C'est intéressant à suivre, Barth ! Pour ma part, je trouve que tu joues avec le feu, et je n'aimerais pas prendre ce genre de position dans mon portefeuille avec de gros montants. Là, tu essaies de prévoir le marché et de jouer en conséquence, mais il est tellement capricieux, ce marché...
En général, de nombreux gestionnaires préfèrent ne pas bouger lors de la publication des STATS et ils attendent de voir de quel côté va souffler le vent, quitte à perdre quelques pourcentages de profit entre le creux du creux et la remontée. Mais là, tu te places à l'avant-garde sur la ligne de feu.
La logique et les stratégies sont excellentes sur le papier, ceci dit. Mais serais-tu prêt à faire cela avec de gros montants si tes revenus mensuels en dépendaient ? C'est là toute la différence.
En général, de nombreux gestionnaires préfèrent ne pas bouger lors de la publication des STATS et ils attendent de voir de quel côté va souffler le vent, quitte à perdre quelques pourcentages de profit entre le creux du creux et la remontée. Mais là, tu te places à l'avant-garde sur la ligne de feu.
La logique et les stratégies sont excellentes sur le papier, ceci dit. Mais serais-tu prêt à faire cela avec de gros montants si tes revenus mensuels en dépendaient ? C'est là toute la différence.
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les STATS mdr un pretexte : en fait les robots font ce qu'ils veulent (manip) until perte de controle dans la panique ! regardez la remontée des banques à 17H !
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mon option DAX acheté 13.9 vaut zéro pour l'instant
pas de panique ça peut remonter si wall street est de bonne humeur
repris une autre option call DAX option jour prix d'éxercice 9680 cette fois
acheté 5.6 ce qui fera une perte de 14 euros si elle tombe a zéro
total de mes pertes si marchés baissent 34.75 + 14 = 48.75 euros, je m'en remettrai
mais c'est pas encore perdu wall street peut éventuellement remonter si les autres stats a venir dans la journée sont favorables car concernant les résultats des entreprises, c'est pas terrible ça explique la baisse des futures US
Date: 23 JAN 2014
Reference: DIAAAAAUNNTCEAG
Size: Buy 0.50 contract(s) to open
Market: Germany 30 9680 Call 23 JAN 2014
Level: 5.6
pas de panique ça peut remonter si wall street est de bonne humeur
repris une autre option call DAX option jour prix d'éxercice 9680 cette fois
acheté 5.6 ce qui fera une perte de 14 euros si elle tombe a zéro
total de mes pertes si marchés baissent 34.75 + 14 = 48.75 euros, je m'en remettrai
mais c'est pas encore perdu wall street peut éventuellement remonter si les autres stats a venir dans la journée sont favorables car concernant les résultats des entreprises, c'est pas terrible ça explique la baisse des futures US
Date: 23 JAN 2014
Reference: DIAAAAAUNNTCEAG
Size: Buy 0.50 contract(s) to open
Market: Germany 30 9680 Call 23 JAN 2014
Level: 5.6
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