Mon portefeuille - Page 3

120, je suis d'accord mais sur un portefeuille pour le long terme, 30 (voire 43 dans mon cas) ça ne me parait pas déraisonnable à gérer.
C'est différent sur du court ou moyen terme.
D'ailleurs, comme par hasard, Investir a 40 valeurs dans son portefeuille "Investir 10" et seulement 7 ou 8 dans ses court ou moyen terme.

Et merci Phil04

On pourrait causer de ses divorces, mais je ne comprends pas que tu te sentes en capacité et obligé de donner des leçons à tout le monde. Trente lignes diversifiées, telles que présentées, ne sont pas ni une erreur, ni un problème. Tu t'entêtes à tout tenter, tu t'uses et tu te tues à tant t'entêter. Ecoute, observe et comprends.

Un TRADER de L'ALPHABET c'est un actionnaire qui possède plus de 30 lignes.

A l'arrivée on se pose des questions.

Est-ce qu'il y a un vrai travail ?

Ou l'investisseur travail au feeling ?

Le footballeur international que j'avais dans ma famille, il avait plus de 120 lignes.

Cela ne l'a pas empêché de finir ruiné au RSA.

Alors qu'il gagnait 100 000 €/ mois en 1998.

Ca ne me dit pas ce qu'est un trader de l'alphabet.
C''est avoir tellement de lignes qu'elles couvrent tout l'alphabet ?

Je n'ai pas osé en parler au départ par peur de contrarier un confrère.

Deuxièmement si être un trader de l'alphabet c'était si bien que ça il y aurait moins de footballeurs ruinés.

Tu découvres que c'est le thème du fil ?
J'ai donné la liste dès le premier message.

Sinon, existe-t-il une définiton "officielle" de "Trader de l'Alphabet" ?

La meilleure que j'aie trouvé est :

Comment reconnaître les TRADERS de L'ALPHABET ?
Ils ont entre 25 et 40 ans dans 90 % des cas.
Leurs portefeuilles ont une valorisation supérieure à 500 000€.
Leurs portefeuilles dépassent les 60 sociétés.
Ils sont footballeurs professionnels, acteurs professionnels, chanteurs, professionnels, ou héritiers...
Ils ont de gros patrimoines et aucune notion de l'argent.

Il me manque 7 valeurs pour coller pile poil à la définiton.
Sauf pour l'age, la valorisation, le métier et la notion de l'argent.

J'admire ton honnêteté.

C'est rare qu'un TRADER de L'ALPHABET donne son portefeuille.

Sinon je préfère SCHNEIDER ELECTRIC.🤫

Sanofi

Klepierre

Voici la liste actuelle des valeurs de mon portefeuille et elle ne changera pas avant l'année prochaine
Par curiosité, quelle est celle que vous préférez et celle que vous aimez le moins ?

C est sure y va neiger mais ou ?

la semaine prochaine il va neiger c’est une prévision et on est plusieurs a le penser c’est un consensus et surtout on a une référence: le passé.

mais ce n’est pas certain qu’il va neiger il fera peut être beau ✊🤔

CQFD

Moi ce que j'aimerais savoir, comment ZONE BOURSE calcul ses prévisions de bénéfices.

Si Zone Bourse annonce 40 millions de bénéfices en 2021 et 50 millions de bénéfices en 2022.

Est-ce que l'on peut se fier à Zone Bourse ?

Est-ce que Zone Bourse rencontre les pdg ?

Pas de problème, je te confie mon fil

@gars d’ain

bon je viens polluer la file de @phoebe21 😁 mais a propos des chiffres de zone bourse sur l’oréal 2020:

pour la capitalisation ok j’ai trouvé leur calcul

ils ont arrondi le cours de référence de 310.80€ du 31/12/2020 à 311.00€ et multiplié par le nombre de titre

559 837 000 ça donne bien 174 003.00 (en millions) en réalité le nombre de titre au 31/12/2020 donné par l’oréal est de 559 871 580 ça ne change pas grand chose mais j’aime bien les comptes justes.

pour le second chiffre la valeur de l’entreprise 168 462.000 (en millions) c’est capitalisation - la trésorerie nette

174 003.000- 5541.00= 168 462.000 👍✊

déjà pour la trésorerie nette de 5541.000 (en millions) faut avoir fait un doctorat 🤣👍 pour trouver.

j’ai 3859.00 + 1681.60 (1294.70+ 386.90) (dettes financières de location par non courante + part courante)

les 3859.00? je me souviens plus d’où ils sortent. 🤣🤔

pour finir les capitaux propres ils donnent 25 390?

en prenant 28 998.80- 3478 de passif courant ça donne comme tu m’as dit 25 520.80 manque 130.80? 🤔

leur ROE (rentabilité financière)est fausse ? leur calcul est juste mais avec leur chiffre

normalement le ROE c’est Rn/capitaux propres donc 3563.40/28993.00*100=12.29%

(le 28993.00 de capitaux propres c’est 28998.80-5.80 (total des intérêts minoritaires))

la même chose pour le ROA pour le calculer ils ont besoin du total actifs

le total actifs c’est CP+CT+LT = 28993.00+5.80+ CT 11130.10+LT 3478.00=43 606.90 comme sur abc bourse 🤣👍✊ et non pas 37 997.00?

bon voilà, je ne veux pas te prendre la tête avec ça mais c’est vraiment le bordel 🤣👍

Message complété le 23/12/2021 18:45:12 par son auteur.

bon pour la trésorerie nette de 5541 j’ai trouvé
c’est 6405.90 de trésorerie nette - emprunts et dettes financières courants CT et non courants LT soit 856.40+8.50= 864.90
ce qui donne 5541 CQFD 👍✊

Message complété le 23/12/2021 19:01:19 par son auteur.

pour finir 🤣😁 le ratio d’endettement d’abc bourse l’oreal 2020 de -13.31% c’est:

dettes financières non courantes Long Terme (dans bilan l’oréal) + dettes financières courantes Court Terme (dans bilan l’oréal)- trésorerie et équivalents de trésorerie (toujours dans bilan l’oréal) /CP capitaux propres (toujours dans bilan l’oréal)

soit
1303.20+1243.30-6405.90/ 28998.80*100= -13.31%

Message complété le 23/12/2021 19:06:05 par son auteur.

le seul reproche que j’ai à faire : on balance des chiffres sans savoir d’où ils sortent

Merci pour l'astuce.

Salut, les amis

Les valeurs d'actifs dépendant par essence du bilan sont assez peu réactualisés dans l'année, sauf cas particulier.

Pour les avoir sur Zone bourse, tu peux utiliser 2 navigateurs sur un ordinateur et 2 ordinateurs.

Tu peux aussi utiliser la fenêtre de navigation privée et quand tu arrives au bout de la capacité d'ouverture, tu fermes le FAI et tu le rouvres.

A noter que le tableau de structure bilantielle, ou figure les actifs nets, on peut maintenant remonter en arrière pour accéder aux chiffres depuis 2016 et jusqu'en 2023.

Ce qui fait qu'on a l'évolution des actifs nets sur 7 ans : de quoi voir si l'entreprise crée de la valeur nette ou pas.

Pour moi, les 5 questions à se poser pour acheter et vendre :

• Valeur d'actifs nets = niveau de sécurité de cotation

• Niveau de la dette et évolution = niveau de risque financier

• Evolution et perspectives du chiffre d'affaire = risque de valorisation ou de dévalorisation

• Dividende = Rentabilité du business et politique de retour à l'actionnaire qui investit

• Possibilité de changement de périmètre d'activité = risque d'évolution des activités

@ manu borelli

tu me demande d'où ça vient ?

Sur un tableau (style Excel)

Pour avoir une idée du montant d'investissement, il faut multiplier chaque valeur cotée au cours du jour par :

• Par 50 ou 80 pour les grosses valeurs,

• Par 100 pour les valeurs moyennes,

• Par 500 ou 1000 pour les petites valeurs. »

c'est juste le fruit de plusieurs années d'expérience....

: )

@ Phoebe21

oui, les chiffres c'est du concret : mais teste la valeur d'actifs net, tu verras, c'est cohérent et on peut plus s'en passer après.

Message complété le 22/12/2021 23:54:09 par son auteur.

@ Manu borelli

Les chiffres donnés par Zone bourse pour L'Oréal sont justes. il faut juste connaitre les formules de calculs.

Pour les capitaux propres : on a 28 998,8 au bilan auquel on retranche 3478 de Passif non courant (dette non liée directement à l'activité courante de l'entreprise) et on obtient 25 520,8...

il en va de même pour les autres calculs

Va faire un tour sur les sites de compta analytique s'il te manques des formules (demandes moi !)

A +

il faut surtout avoir du cran et ne pas avoir peur de ses convictions dans les moments contrariants il faut saissir l'opportunités .

l'investisseur qui a pris une ligne a 13.00 euros sur société general va t-il vendre parce que le titre fluctue de deux ou trois euros ?. non !!!

d'autant plus que le montant du dividende est pas mal .

il faut construire son portefeuille avec des titres solide que l'on comprend que l'on n'a analyser dans un moment ou le titre n'est pas compris avant que la news positif inverse completement la tendance et relance la marche haussière .

Construire son portefeuille sur des valeurs de rendement est selon moi le plus interréssant .

ou encore

L'outils d'Investir m'a l'air pas mal (pub gratuite

Par exemple, sans devoir rechercher chaque valeur :