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Que faire avec un PEA Jeunes de 20 K fin 2021 ? - Page 7



gars d'ain gars d'ain
07/12/2021 18:05:50
0

Concernant l'investissement de 2 ou 3 PEA Jeunes dans le cas d'une donation familiale, c'est compliqué de jongler avec les ouvertures de fenêtres de comptes actives, et souvent il faut fermer l'un pour ouvrir l'autre d'où parfois impossibilité d'acheter avec le même PRU (Prix de Revient Unitaire).

Avec sur 11 lignes, les choses s'équilibrent si on prend soin d'alterner les comptes pour se placer. Atteindre que ça revient au prix dans l'environ actuel est parfois compliqué. Et au final, une différence de 0,08 euros sur 60 titres ne représente que 3,60 euros qui peut être régularisé avec un PRU plus bas sur un titre.

ça permet d'avoir rapidement et rigoureusement le même investissement pour 2 enfants.

  
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gars d'ain gars d'ain
07/12/2021 17:20:54
0

Concernant les titres Danone et Sanofi cités par Luncyan.

J'y vois quelques raisons négatives :

• Danone :

1. PER trop cher au dessus de 16,20 malgré la chute du titre

2. Dividende à 1,94 €. Rendement de dividende à 3,67% au cours actuel, soit inférieur à ma moyenne de rendement et donc baisse d'efficacité du capital investi. Faut investi un gros capital en ligne pour avoir le dividende.

3. Incertitudes concernant les chois et orientation économiques du groupe. Débat sur la nécessité de vendre très chère de l'eau en bouteilles plastiques...


• Sanofi

1. Pour un capital investi d'environ 1800 euros, on n'a que 21 titres. C'est une faible ligne pour espérer quelque chose selon moi. Pas de division du titre à espérer, ni de distribution gratuite (contrairement Dassault System et Air liquide étudiés en précédent).

2. Dividende à 3,20 €. Rendement de dividende à 3,75% au cours actuel, soit inférieur à ma moyenne de rendement et donc baisse d'efficacité du capital investi. Faut investi un gros capital en ligne pour avoir le dividende.

3. Fait du sur place après son renoncement au vaccin COVID : +7,69% depuis le 1er janvier 2021 et +11,31% depuis 5 ans.

  
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gars d'ain gars d'ain
07/12/2021 16:44:39
3

Petit exposé motivé des choix de ma sélection de titres pour ce PEA jeune.

Ceux qui me lisent depuis un certain nombre d'année, le savent. J'ai pour habitude d'acheter un titre quand un certain nombre de critères positifs sont bien visibles pour faire bouger le titre.

Vous noterez un fort encrage dans le "Business to Business" qui sont en général des activité récurrentes à l'image des fournisseur de pelle et de pioche pour la ruée vers l'or. Dans ce cas précis, les fournisseur de pelles et de pioches n'ont pas fait faillite après la fin de ruée vers l'or contrairement aux prospecteurs, ils ont juste changé d'activité…

Voici donc les 3 raisons principales qui ont motivé mon choix d'achat :

• ALD :

1. Positionnement sur la location de flotte de véhicules au entreprises ( secteur B to B) insensible à une baisse de fréquentation touristique, résiliant à la récession en 2020. Petit changement positif de périmètre

2. Faible valorisation, faible PER à 7,41

3. Rendement élevé du dividende à 0,63 €


• Rubis :

1. Acteur incontournable de la distribution de produits pétroliers où il est implanté sur des marchés de niche, notamment en B to B. Diversification des activités vers les énergies vertes en cours.

2. Faible valorisation, faible PER à 9,37

3. Rendement élevé du dividende à 1,80 €


• Crédit Agricole

1. La grosse bancaire qui a le moins perforé en 2021. Toutes les caisses régionales sont en nette repli en terme de cotation des certificats alors que l'activité est très dynamique. Le titre stagne sur les niveaux faibles alors les chiffres à publier au titres de 2021 seront les meilleurs de son histoire.

2. Sous-valorisation importante des actifs nets alors que son activité bancaire est importante et incontournable, faible PER à 7,89

3. Rendement important du dividende à 0,80 €. Possibilité de s'inscrire au nominatif pour avoir +10% de majoration du dividende (distribué en principe en actions).


• CBO Territoria :

1. Acteur incontournable de la modernisation immobilière de l'économie réunionnaise, lieu où la forte croissance démographique et la jeunesse de l'âge moyen de la population font pression sur la demande immobilière. Résiliente aux cracks. Constitution en cours d'un parc immobilier locatif. Une bonne opportunité de mettre un peu d'immobilier dans un PEA pour un cout d'investissement modique.

2. Sous-valorisation importante des actifs nets, faible PER à 9,05

3. Rendement important régulier du dividende à 0,23 €.


• Reworld Média :

1. Diversification dans le contenu média, la presse et la communication. IDI ( coté en bourse) participe activement à la croissance de cette entreprise dont il a fourni en partie les moyens financiers pour de la croissance externe. Très gros changement de périmètre en cours depuis 2020 : Reprise du pôle presse de Mondadori. Vient d'acquérir Meltygroup, Homeophyto.com. Vient de remporter l'offre éditoriale d'Air France, A renforcé sa participation au contrôle du capital d'Hopscotch Groupe (ACT) qui figure parmi les 1ers groupes de communication événementielle français et qui lui-même a repris la SOPEXA, dont les activités de promotions de "collectives" alimentaires sont récurrentes et essentiellement financées par des taxes sur les ventes de produits agricoles.

2. Phase de croissance dynamique des actifs nets, on va passer de 2,70 en 2021 à 3,50 en 2022. Structuration de l'offre et des activités en cours. Forte capacité de remboursement et annulation de titres après augmentation de capital liée à la croissance externe. La cerise sur le gâteau pourrait venir avec une nouvelle montée au capital d'Hopscotch Groupe et une possible OPA su on arrive sur les seuils de déclenchement.

3. Axe de diversification de mon portefeuille dans les médias, le contenu internet, la communication, l'agriculture : valeur de croissance.


• Solutions 30 :

1. Diversification dans les "tuyaux" de la communication (B to B). Acteur incontournable de la modernisation des réseaux d'échanges de données européens. Niveau de valorisation matraqué en bourse par une opération hostile de VAD sur des bases non établies. Croissance importante des activités. Redressement de valorisation du titre en cours.

2. Sous-valorisation importante de l'activité, point d'entrée bien placé

3. Changements régulièrement positifs de périmètre d'activité et nouveau commissaire aux comptes probant après la défection de EY qui a refusé de mouiller sa chemise.


• Scor : 33,90 €

1. Diversification de portefeuille dans l'assurance. Résilience de l'activité ((secteur B to B) et stabilité de l'activité compte tenu de l'obligation de réassurance des caisses d'assurance. Si le risque pèse sur les comptes, les primes d'assurances augmenteront par effet de domino. Fin d'un contentieux de prise de contrôle non sollicité avec Covéa.

2. Sous-valorisation importante des actifs nets, PER peu élevé à 13,14

3. Rendement important régulier du dividende à 1,80 €. Garanties données par le management concernant le niveau de distribution.


• M6 Group :

1. Diversification dans le support média TV Radio, vecteur indispensable de la poursuite de la reprise. Rapprochement en cours avec TF1 (Parité envisagée à 2,10 TF1 après versement du dividende). Mouvements capitalistiques probable et en cours. Rattrapage non effectif des niveau d'activités à prévoir sur 2022 / 2023. Changements de périmètre.

2. Rattrapage non effectif des niveau d'activités à prévoir sur 2022 / 2023. Changements de périmètre. Le plus faible PER du secteur Médias à 12.18.

3. Rendement important régulier du dividende à 1,50 €.


• Bouygues :

1. Diversification dans le BTP et l'activité de conglomérat ( Média, Téléphonie). Changement de périmètre en cours de TF1 (Rapprochement avec M6 group : Parité envisagée à 2,10 TF1 après versement du dividende). Changements de périmètre sur le BTP avec le rachat en cours d'Equans à Engie, après la vente des quelques 29 à 30 % de titres d'Alstom. Sa filiale Colas est N°1 mondial de la route.

2. Rattrapage non effectif des niveau d'activités à prévoir sur 2022 / 2023. Changements de périmètres comptables et amélioration de efficacité capitalistique. Faible PER à 10,70.

3. Rendement important régulier du dividende à 1,70 €.


• Verimatrix :

1. Diversification dans la protection des données téléphonie, les évènements virtuels et les contenus média. Changement de périmètre comptable toujours en cours en cours après rapprochement, structuration de l'offre, revente des activités faiblement rémunératrice et réorientation vers une récurrence de l'activité licence par la vente d'abonnement. Verimatrix vient de dévoiler Streamkeeper, la première solution de cybersécurité clé en main, conçue pour traquer et éliminer le piratage vidéo. Verimatrix désignée solution de cybersécurité automobile de l'année dans le cadre des CyberSecurity Breakthrough Awards 2021.

2. Forte réorientation de l'efficacité capitalistique vers l'accroissement des marges bénéficiaires et du résultat net. Amélioration potentielle du Cash flow et de la capacité d'investissement. Baisse significative de l'endettement. Forte décote des actifs nets à 1,89 pour 2021.

3. Sécurité des données, secteur clé du développement et de la pérennisation de l'offre commerciale du numérique : secteur B to B. Valeur de croissance potentielle sur 2022 / 2025. Un retour sur les plus hauts du titre à 3,365 € me gênerait un potentiel de +8% de l'ensemble du PEA pour un investissement modique représentant 3,71% de l'ensemble du PEA jeune.


• Total Energies :

1. Le pétrole est et reste le moteur de l'économie mondiale. Total est l'acteur du développement économique de nombreux pays et le fournisseur d'énergie, de matières premières ou transformées pour fabriquer les équipements de la fameuse transition écologique.

2. Total s'est montré indestructible dans la crise pétrolière du premier semestre 2020

3. Achat quasi à prix coutant des actifs nets et forte récurrence du résultat net. Faible PER à 9,26. forte génération de dividende récurrent à 2,64 euros pour 2021.


Voilà, je crois que je vous ai exposé ci-dessus les principales raisons de mes choix de titres. Et comme vous le voyez, c'est important de savoir où l'on met les pieds quand on investit. C'est tout la différence avec un certain public qui prend la bourse pour un casino en open space...


Vous avez dans ces quelques post un processus de raisonnement étayé de chiffres pour vous bâtir votre propre sélection de portefeuille PEA jeunes si vous souhaitez en faire de même.

  
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JD1976 JD1976
07/12/2021 15:05:49
1

... Donc pour moi, EXIT Orange, Engie, EDF....


Sans doute raison sur ce point 👀

  
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gars d'ain gars d'ain
07/12/2021 14:29:31
3

Pour guider mes choix, par expérience, j'ai choisi d'écarter depuis plusieurs années les valeurs où l'Etat, le gouvernement sont actionnaires et /ou en prise sur le processus décisionnel de l'entreprise suite à nombreux déceptions. L'état est un piètre gestionnaire d'entreprise et il le prouve régulièrement et encore dernièrement.

J'avais d'ailleurs prouvé par le calcul sur le forum EDF qu'avoir acheté des titres EDF introduits malgré la distribution importante revenait à prêter de l'argent à EDF à plus de -3%.

Investir pour ses enfants ne relève rien de soutenir les errements de l'Etat et de la politique dans les entreprises dont il détient les clés des livres de comptes...

Donc pour moi, EXIT Orange, Engie, EDF....

  
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gars d'ain gars d'ain
07/12/2021 14:20:28
2

Je vous ai parlé d'actifs nets importants qui sont pour moi une sécurité importante dans un marché haut qui pourrait se retourner à la baisse.

Voici donc les valeurs d'actifs 2021 qui sont tous annoncé en croissance pour 2022 (source : fiches Finances sur ZB)

• ALD : 11,70 €

• Rubis : 24,60 €

• Crédit Agricole : 20,50 €

• CBO Territoria : 6,70 €

• Reworld Média : 2,70 €

• Solutions 30 : 1,87 €

• Scor : 33,90 €

• M6 Group : 8,50 €

• Bouygues : 27,90 €

• Verimatrix : 1,89 €

• Total Energies : 42,30 €


Au total, mes 11 lignes d'investissement totalisent 19 580,90 euros d'actifs nets pour 2021 et une valeur supérieur à mon investissement pour les actifs nets évalués à fin 2022.

J'ai donc acheté environ 19 830 euros un ensemble de 19 580,90 euros d'actifs nets 2021, soit un niveau de valorisation d'achat à 101,27%. Ce qui reste très faible dans l'environnement de marché actuel.


  
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gars d'ain gars d'ain
07/12/2021 14:01:36
2

Pour vous donner un cheminement, voici le premier brouillon d'investissement que j'avais envisagé en Mai 2021.


J'avais donc envisagé à ce moment là :

• 100 Total à 37,46 €

• 20 Air liquide à 141,64 €

• 200 Eutelsat à 10,48 €

• 20 Dassault System à 195,00 €

• 50 Atos à 57,00 €

• 100 Vicat à 42,12 €

Restait 364 euros pour payer les frais de courtage...


De cette liste, il ne reste finalement que Total.

Air liquide a été écarté car ce qui pouvait être obtenu avec le détachement d'action gratuite (+1/10 détenues) est désormais très nettement valorisé.

Atos écarté aussi, a chuté sur 37 € soit -20 euros et reste en défiance avec les vadeurs. Trop de risques immédiats pour transmettre du patrimoine en investissement.

Vicat malgré de bons chiffres, reste pris dans un engrenage baissier dont le principal argument est le manque d'engagement écologique et les répercussions CO2 du béton. Je crois au titre, mais pas le marché actuellement...

Eutelsat a été revalorisé et vient de détacher son dividende, il reste sur un niveau plus elevé de pris que prévu et a donc perdu un partir de son intérêt à course terme.

Dassault System depuis mon projet a divisé par 5 et a là aussi bien prix de la valeur. C'était un peu haut pour moi maintenant.


Ce projet initial donnait une distribution envisagé pour 2022 à 705,20 € de dividendes contre 1015,08 € pour celui que j"ai réalisé ci-dessous, soit +43,94 %.

Cette dernièrement solution avec un versement de dividendes importants a le mérite de faire un retour sur investissement en année N+1 assez conséquent sont la différence me paie largement les frais d'entrée (taxe), de courtage.

C'est un point non négligeable.


Comme vous le voyez : avec le temps, un projet se transforme et murit pour s'adapter à la situation du moment. Et même si j'ai été moins présent sur forum, j'ai continuer de suivre l'actualité boursière et les titres. Savoir prendre du recul est important en bourse, ça évite de rester scotché à son écran sur les courbes de cours et au final de prendre de mauvaises décisions de très court terme alors qu'on vise le long terme.

  
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I88416AA I88416AA
07/12/2021 14:00:14
0

Je partage hormis Total qui n'est pas à un point d'entrée à 44 €. Orange finira je l'espère à décoller, le PDG sera parti au 30 janv 2022; il reste à trouver un bon remplaçant mais le risque d'investissement n'est pas très élevé en attendant.

  
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Luncyan Luncyan
07/12/2021 13:53:47
0

En valeur de rendement j'aime bien Danone, Sanofi, orange et Engie

  
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gars d'ain gars d'ain
07/12/2021 13:08:09
7

Bonjour,

Suite à une donation familiale, peut-être que vous retrouverez dans ce cas avec un (ou plusieurs) PEA jeunes à investir.

Le marché étant particulièrement haut, il n'est pas facile de rentrer sur le marché. Après une phase d'observation, je me suis pourtant décidé et l'investissement a été réalisé entre hier et aujourd'hui en totalité.

Ce que je vous présente n'a bien sûr aucune valeur de conseil, il s'agit simplement d'exposer un cheminement personnel, un raisonnement de base appuyé et appliqué à un exemple concret.

J'ai choisi en majorité des valeurs de rendement, j'obtiens en principe ici un rendement dividende pour 2022 estimé à +5,07% du montant investi.

J'ai choisi de diversifier les secteurs, les activités, mais aussi de laisser une porte ouverte avec des valeurs potentielles de croissance tout en privilégiant des valeurs d'actifs élevés, et des profils de valeurs sous-évaluées ou à retournement sur 2022 / 23.

J'ai donc un investissement sur 11 lignes limitant le risque moyen par ligne à 9,09% du capital investi. Ma contrainte était aussi d'avoir des lignes assez significatives pour qu'il puisse se passer des choses et mais aussi de limiter les frais par ligne acheté.

Le but de ce PEA jeune est un placement de départ, qui s'inscrit dans le temps comme point de départ avec un PEA Classique dès que le jeune en question n'est plus fiscalement rattaché au foyer fiscal des parents. L'idée de base, c'est aussi ici la transmission du goût de l'investissement et l'éveil à l'univers boursier.

Il fallait choisir des valeurs et j'ai donc appliqué un certain de principe auquel je suis attaché pour investir. je vous détaillerais dans un prochain post sur cette file les raisons qui ont motivé mes choix de valeurs.

Je présente donc ici le détail de cette solution d'investissement de PEA jeunes 20 K€ avec les prix d'achat hors frais de courtage réalisé hier et aujourd'hui :

• 134 ALD à 12,38 €

• 60 Bouygues à 30,82 €

• 100 Métropole TV (M6 Group) à 17,56 €

• 60 SCOR à 27,32 €

• 68 Total Energies SE à 44,08 €

• 438 CBO Territoria à 3,64 €

• 700 Verimatrix à 1,056 €

• 138 Crédit Agricole à 12,36 €

• 232 Reworld Media à 6,92 €

• 100 Rubis à 25,68 €

• 250 Solutions 30 SE à 6,56 €


Reste en caisse environ 170 euros en liquidités.

Hors Verimatrix, j'ai donc un ensemble de lignes assez cohérent d'investissement entre 1650 et 1850 euros.


Le PEA jeunes a été souscrit dans un établissement bancaire classique avec un accès en ligne.

  
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