Natixis: Les bonus de la honte

c'est ce que l'on appele investir en actions ! on est averti dès le début de ce type de produits très volatil à la hausse comme à la baisse ! surtout baisse ! une action n'est pas un produits structuré à capital garanti à certaine date ! attention !

faut pas jouer en bourse sinon et changer de registre !
mais c'est peut être vrai que les sales ont vendus l'action Natixis comme étant une valeure sure, personne ne peut prévoir l'avenir !
prime de risque action par définition !

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Salut webmaster abc

je n'ai rien contre toi, mais sache que quand un investisseur achète du capital d'une société il sait qu'il prend un risque. Moyennant le versement d'une prime risquée pour acheter une action, un investisseur espère toucher des dividendes sur son investissement risqué, ou profiter d'une éventuelle plus value à la revente si le cours de l'action venait à augmenter ; en cas de faillite de la société il perd tout (il prends un risque) ; en cas de mauvais résultats de la société, il risque une moins value s'il vends les actions, mais s'il les conserve il pourra les revendre plus tard plus chères quand les banques/l'économie iront mieux ; donc tous les investisseurs qui n'ont pas encore vendus leurs actions Natixis n'ont rien perdu sils conservent leurs actions en attendant des jours meilleurs ; faut être patient : je ne pense pas que leurs actions vaudront zéro un jour car le gvt français sera toujours derrière Natixis afin de lui éviter une faillite ou risque systémique mondiale comme avec Lehman !
on ne peut pas à chaque fois investir en actions et gagner à tous les coups ! on prends un risque et parfois ça ne marche pas : eurotunnel, natixis à moyen terme..le monde n'est pas parfait !
après s'il ya des retraités qui ont été mal conseillés ils doivent se retourner auprès des banques partenaires qui ont vendus ces produits et non pas envers Natixis qui n'a fait que proposer ses actions pour financer ses investissements comme toute autre entreprise..mais bon c'est difficile de se retourner contre celui qui a proposé ces titres car quand on achète des actions on signe et l'on sait qu'on prends un risque en achetant des actions ; comme tout autre produits immobileirs, financiers, dérivés. Rien est perdu faut patienter c'est tout !
après il ya peut être eu une valorisation excessive et mal calculée lors de l'introduction en bourse de Natixis : mais en 2006 l'économie fonctionnait très bien et je pense que le cours de 20 € n'était pas exagéré ; je ne bosse pas pour Natixis je le répète !

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caisse d'épargne et banque pop avaient déjà de l'experience en finance de marché internationaux à travers leurs filiales Ixis CIB et Natexis qu'ils ont fusionnés !

la nvelle entité Natixis a tout simplment joué le hedge fund et investit massivement sur les tranches de dettes des CDOs, chacun sa stratégie d'investisssement bonne ou mauvaise..$j'ia pas vu l'émission de Chbaud ctait bien ?

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J'ai travaille a Wall Street pendant 15 ans, ns n'avions pas cet esprit aigri et tres peu de bonus. J'ai appris a "ne pas perdre de l'argent". Mon point de vue "redéfinir les règles du jeu et l'économie redécolllera" Il faut remettre de l'ordre, y compris dans ce Forum.

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pour Orage : un trader senior à 45 ans chez Natixis s'il touche 30 000 € ou plus de bonus ne me choque pas, il a une famille et des enfants !
que fait-on ? on supprime tous les bonus pr que tous les traders expérimentés partent et que Natixis coule et que l'Etat ai plus à mettre que 2 milliards ? en plus ces 2 milliards sont des prêts et pas des subventions..

si l'on vire tous les traders c autant de chômage en plus autant de baisse de la consommation, autant de baisse d'activité pr tous les partenaires de Natixis, dc plus de chômage en France..
faut retenir les seniors un peu qui connaissent tous les rouages de la boite, et après qd l'économie redécolllera redéfinir les règles du jeu.

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oui et pour ceux qui sont education nationale qui doivent maintenant travailler 5 ans de + pour une retraite il n y a ni ctions gratuites ni treiziéme mois ni pime d entreprise mais rien que des insultes !

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Vous avez fait la comparaison SG/KN ???
Personne ne parle de la S.G, pourtant hier soir, A.Chabot faisait l'amalgame -?? - entre les bonus versés par la S.G ( 51 millions d'€ ) et une dépêche qui venait de tomber en direct .. ( ceux de Natixis = 70 millions ).
Par contre, personne n'a relevé que la Générale a fait, malgré l'affaire Kerviel et les Subprim's, plus de 2 milliards de bénéfices et payé un montant sensiblement égal ... en Impôts ( d'ailleurs le Ministre E.Woertz restait bizarrement silencieux .. lui qui sait compter, face aux attaques démago du jeune porte-parole du P.S).
En conclusion, on devrait distinguer les bonus de ceux qui font, malgré tout, d'importants bénéfices et payent de lourds Impôts, de ceux comme Natixis, qui non seulement ont besoin des aides de l'Etat mais se permettent de licencier plusieurs centaines de salariés !
Et je ne parle même pas du cours de KN à 0,74€ il y a quelques jours

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honnêtement ça m'étonnerait qu'une banque Frnaçaise paie ce genre bonus à des traders ! c plafonné à 15 000 € pour un junior si l'est bon en plus !

Message complété le 27/03/2009 16:04:35 par son auteur.

si il est bon pardon !

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je suis d'acc avec toi mon gars ! mais les gens qui ont choisi d'aller en finance de marché supportent une prime de risque plus élevée (bonus entre autre)mais ils savent dès le départ qu'ils sont soumis à l'aléa économique et peuvent être virés du jour au lendemain ; on accepte d'être payé plus mais en contrepartie on a un emploi de "CDD" même si l'on signe pour un CDI ; bcp de ceux qui sont allés en banque de finance ont eu des propos dans l'industrie pour gagner un peu moins et avoir emploi plus stables ils ont fait des choix et son allés en finance why c normal quils réclament un peu de primes ! même sils ont job ajd ils peuvent être virés demain ! c comme une prime de risque d'assurance ! ils le savaient dès le départ ! ils supportent une prime de risque qu'on a un peu moins ds les autres secteurs !
quand à ton diplôme de doctorat je comprnds tout à fait ! ton fameux PHD est extrêment valorisé dans les pays anglo-axons (snobés en France)et je ne vais pas refaire le débat des diplômes Français ; ma sache qu'avec ton PHD doctorat (dipôme noble partout sauf en France) tu pourras devenir quant dans les banques anglosaxonnes et te faire des millions et prkoi pas trader et tu changeras d'avis après ! ou trouver d'autres jobs en Angleterre ! faut bouger !

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Je suis d'accord avec vous pour le salaire, mais là il s'agit d'une prime ! Chez Renault, qui pourtant a fait des bénéfices, les employés n'ont pas eu de prime et eux aussi n'y sont pour rien ! Et ils n'ont pas protesté plus que ça.

Personnellement, ce qui me dérange le plus dans cette crise, c'est que tout le monde s'accorde à dire que le secteur de la finance a une large part de responsabilité, mais qu'on se permet de verser des primes comme pour récompenser leur oeuvre de l'année 2008. Le père de ma copine est au chômage partiel. Je serai certainement au chômage à la fin de mon doctorat. Et on a rien demandé ! Chez Natixis, on perd des milliards et on a une prime ! D'un côté, tant mieux pour eux, si on leur donne, pourquoi s'en priver. Mais ça met quand même en avant que quelque chose ne tourne pas rond dans ce milieu, non ?

Cordialement.

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les gens du middle, back et autre fonctions support n'y sont pour rien et méritent salaire minimum !

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Vous irez expliquer ça aux gens de chez Natixis qui se sont fait ou qui vont se faire licencier alors qu'avec 70 millions, il y avait de quoi les garder quelques années encore... On leur a réduit leur prime de plus de la moitié ??? Les pauvres ! Et bien qu'ils se barrent et qu'ils aillent faire perdre des milliars à d'autres ! Quant au salaire+prime des traders débutants, ça reste élevé comparé à un ingénieur/docteur débutant, qui est autant ou plus diplômé !

Pas étonnant que les meilleurs scientifiques (X, Mines et Centrales Paris) se laissent tenter par le métier de trader ! Ca rapporte plus et on peut avoir des bonus en perdant des milliards !!! S'ils avaient bossé dans l'aéronautique, je suis pas sûr qu'on leur aurait attribué une prime si leurs avions s'étaient ramassés par terre comme les profits des banques !

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c clair ! d'acc avec parasite ! et en plus faut arrêter le métier de trader paie bien en France (jérôme K gagnait100 000 € par an ya pas à se plaindre c pas mal mais c pas non plus un énorme énorme salaire par rapport à d'autres professions) mais ce ne sont pas les salaires les plus élevés ! ya un faux mythe dessus ! faux mythe sur le métier de trader niveau rémunération ! du moins en France
par ex les associés des cabinets d'audit/conseil gagnent bcp plus que traders 600 000 € à 1 million par an, les avocats, les consultants niveau associate, les PDG aussi, faut arrêter ! et on ne dit rien !
tout ça car trader=US=capitaliste ! on mélange tout !

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selon la tribune il y a eu en fait 70 millions versé n'ont pas à tous les traders mais à 3000 employés et c que je pensais ! ça fait à peu près 23 000 € par tête de bonus ! c pas mal et c pas des millions par tête ! mais bon ya pas à faire un scandale ! et les traders ne touchent bonus que si résultat positif, ils vont pas toucher des millions mais quelques milliers faut arrêter ! évidemment les journaux ont agrégé la somme et ont dit "90 millions bonus versés aux traders" sans aucune analyse d'où polémique..c comme si on interdisait des primes à des milliers d'employés de la sncf à Noël alors qu'il y a qques années la sncf était déficitaire et que ces employés ont bossé durs aussi !

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les gens du middle, back, risk n'ont rien avoir ils doivent toucher qqchose c normal, les traders et sales aussi un peu pour qu'ils restent dans la boite

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c'est pas clair !
en tout cas ça m'étonnerait fortement qu'ils paient 90 millions à des traders chez Natixis !
jai un pote trader chez Natixis et les salaires débutant école de rang A (HEC, ESCP-EAP, et Mines Paris )sont à 38K et le bonus à 15 000 max par an pour trader junior ! les seniors gagnent un peu plus mais ça métonnerait qu'ils gagnent 1 millions de bonus commez chez goldman sachs ou Morgan Stanley !
si c 90 millions pour 3000 à 5000 de la BFI employés c normal, c comme une prime d'intéressement pour Noël ou 13 ème mois ! toute peine mérite salaire !

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savez vous si les 90 millions ont été versé exclusivement aux traders ou à toutes les équipes de front/middle/back ? quelles entités ? car si c tout le personnel de la BFI c un peu normal non s'ils sont 3000 ? ya pas que des traders, ya des gens du risque du back, middle..ça métonnerait que Natixis paie 90 millions à 30 traders car pas réputé être une banque qui paie bien ! trop de bruit encore de cette Lagarde communiste !

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(abcbourse.com) - Le scandale des bonus continue ! On apprend ce matin que le
groupe Natixis a versé 90 millions d'euros de bonus à ses traders au titre de
l'année 2008, des bonus en baisse de 60 % par rapport à 2007 mais qui restent
encore conséquents.


Les actionnaires ainsi que le public ne manquerons pas d'être troublées par
ce geste déplacé alors que le groupe a perdu 2,8 milliards d'euros en 2008, que
ses équipes de gestion ont été particulièrement mauvaises sur le marché et que
l'action est en chute libre et se traite très très loin de son cours
d'introduction et même du cours de la dernière augmentation de capital...


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