Suivi d'Investissement dans un PEA - Page 48

Bonsoir

Statistiquement , la stratégie aller retour n'est pas la meilleure , c'est ainsi que plus de 90 % des petits porteurs dérouillent .

ça fonctionne une fois pour 9 en échec , mais à chacun de voir .

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Pour rebondir sur la stratégie d'investissement de Mahasia et Sioupeur, j'avoue que j'ai plutôt maintenant tendance à m'entêter et à moyenner à la baisse grâce aux dividendes, même contre le marché, si je trouve les fondamentaux bons. Sur Rallye, Orange, Edf, Air Liquide, Alstom ou Albioma je me suis retrouvé avec de grosses MV latentes (plus de 30%), j'en suis chaque fois sorti avec des PV, mais parfois des années après.

A l'inverse avec la même stratégie je me suis planté sur Thomson, Infogrammes qui ne sont jamais revenues à leurs cours et que j'ai fini pas vendre dans le rouge foncé.. clairement après étrangement on dort mieux, même si son capital à été bien emputé.

Il y a aussi le cas où tu vends à pertes au bout de semaines de résistance et ou le cours rebondit violemment juste après.. grosse déprime assurée.. ca m'est arrivé sur Cross système eu Eurotunnel il y a plus de dix ans.. j'y pense encore et ça joue dans mon raisonnement. J'ai vu un gars en dépression sur Casino il n'y a pas longtemps qui avait vendu au plus bas, j'avais fait heureusement le pari inverse.

D'ailleurs maintenant quand je solde une ligne, même avec PV, j'essaie de ne plus regarder son cours pendant quelques semaines.. Casino avec laquelle j'ai pris une grosse PV en janvier a encore pris 10 ou 15% après la sortie.. tant pis, mais si je ne l'avais pas sù ça aurait été mieux. Je devrais, peut être me mettre aux stop pour vendre en meilleur PV sur un retournement baissier et éviter ce cas de figure. Mais généralement je suis tellement content d'atteindre le cours voulu que je vends un peu vite..

Bref la stratégie de Mahasia (moyenner) me paraît valable sur les grosses valeurs avec de gros dividendes à condition de suivre les fondamentaux avec attention.

Pour suivre les fondamentaux ca dépend aussi des secteurs d'activité ou de la position concurrentielle, peuvent ils être percutés d'ici 5 ans ? De fait je n'investis plus dans les médias, les techno, les loisirs, le luxe, l'automobile.. par contre j'adore l'énergie, les telco, les services aux collectivités, les financières..

Ca dépend aussi de la taille de la valeur, pour les petites valeurs il faut sans doute savoir couper ses positions beaucoup plus souvent. Toujours pour une histoire de visibilité, dans ce cas Sioupleur a raison.

Plus généralement avec la technique de moyenner, il faut être capable de maîtriser son temps pour sortir convenablement, je me rappelle avoir dù solder mon précédent PEA pour acheter un appartement, j'ai dù vendre des titres avec de grosses MV, qui ont pris beaucoup de valeur ensuite..

Enfin sur des valeurs en MV à éventuellement vendre, il faut savoir si son capital serait mieux utilisé ailleurs au même moment.. d'autant que la valeur vendue a de fait beaucoup de potentiel de hausse, ce qui me semble un frein rationnel.

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Bonjour tout le monde,


Quelques semaines que je n'étais pas venu, mon PEA oscille entre 270 et 300 K depuis 2 mois (272K aujourd'hui / 150K investis). Pratiquement pas bougé depuis fin janvier.

Toutes mes actions sont dans le gros rouge, Iliad -29%, Rallye -13%, Soc Gen -9%.

Pourtant les mouvements sont importants, Rallye représentait ma plus mauvaise ligne de très loin et depuis longtemps, j'étais pratiquement revenu à l'équilibre il y a 15 jours. Pour moi elle n'est toujours pas à son cours. Le groupe doit encore réorganiser ses holdings et réduire concrètement son endettement, peut être un div exceptionnel de Casino ? Bref je ne bouge pas (historiquement super dividendes sur cette valeur).

Iliad s'est effondré, je ne trouve pas ça très rationnel, les abonnements premium grimpent et l'Italie commence à payer. Je l'attends vite en dessus des 110.

Soc gen stagne comme toutes les financières. La aussi rien à faire à court terme, sur une valeur qui doit aller au dessus des 40 quand la raison reviendra.

J'avais d'ailleurs renforcé Illiad et Soc gen avec mes fortes PV de Casino fin janvier.

Sur mon PEA PME là aussi ça stagne (55K aujourd'hui / 55K investis .

Cette semaine j'ai un peu vendu des Maurel et Prom qui sont bien remontées, et les Bastide (que j'avais acheté il y a un mois) pour acheter des ABC Arbitrage. La boite me parait pas mal et devrait profiter d'une volatilité en hausse à l'automne et en 2019. Il me reste donc des Maurel et Prom (-3%), des Plastic Val Loire (-18%) des Haulotte (-10%) & des ABC Arbitrage (-2%)

Pour la petite histoire j'ai aussi acheté des SCPI sur un compte titres que j'ai ouvert pour dealer un rachat de crédit..

En gros j'ai 5K dessus. Faut que je regarde les frais et la facilité d'acheter/vendre des parts, mais ça semble un bon compromis si on ne veut pas aller en bourse, avoir de l'immobilier facile et avoir une rentabilité correcte.

Voili voilo

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Bonjour la file,

PEA en hebdo ; - 1,7 %

PEA depuis le 9/01/019 : + 1,38 %

PEA depuis le 1/01/2018 : - 25,16 %

Liquidités : 25 %

Vendu :

Rallye à 11,70 ( + value ; 28 % )

J. Bogart à 7,70 ( + value : 19,8 % )

ALD à 16,80 ( + value : + 14,5 % )

Pas de tops cette semaine, par contre des flops :

- Bastide : - 5,73 %

- Claranova : - 5 %

- Nanobiotix : - 4,7 %

- Natixis : - 4,6 %

Sinon, la quasi totalité de mes valeurs ont enregistré des baisses

Voila, c'est fini, bonne semaine à vous

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Salut tout le monde

Pour mes actions, ca donne :

EDF: +45,22%

Genfit: -10,81%

DBV Tech: -60%

Theranexus: -63,9%

Vallourec: -52,51%

Amoeba: -43,7%

Plus-value latente totale : -26,7%

C'est d'une douleur immense

Je me suis fait avoir sur Theranexus. -60% en 1 journée, bande de ***

Mais je ne vendrais pas

J'attends juste d'avoir des liquidités...

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Hello!

Vendu ce matin mon boulet AKWEL avec -value de 57.91%, ouf ! (il faut du courage pour ce couper une jambe...)

Acheté ce jour du DEVOTEAM à 101.20€

Le point en fin de semaine.

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Salut à tous!


depuis mon dernier post j'ai acheter un peu de spie à 14.54 et un peu de valeo à 27.27

J'ai vendu hier 1/5 de ma ligne Total à 52.19 car objectif 15% mes plus value réalisée en 2019 (vendu et encaisser) sont maintenent de 1.02%

détachement de dividende en cour pour Total et ST-M

Remarque : mes moin value lattente diminue nettement en décembre j'été a -20% environ, j'espere pouvoir récupéré mes mise qui on servis à moyenner sur Spie bientot ! la ligne est quand même multiplié par 3.6 ! ça me donnera des cartouche pour la prochaine baisse pour encore amélioré mes moins value lattente ! (Valeo et tarkett je pense qu'il faudra encore du temps !)

recap ce jour :
Altran : +39.27%
Atos : +21.52%
BIC : +0.81%
Carrefour : +4.80%
Groupe Guillin : +7.64%
Sanofi : +16.09%
Spie : -5.32%
ST-Micro : +17.18%
Suez : +1.70%
Tarkett : -31.48%
Total : +14.03%
Valeo : -31.60%




Dividende : rendement du porteuf +3.34%


Plus value réalisée (dividende inclus) depuis le 1er janvier 2019 : 1.02%
Plus value réalisée (dividende inclus) entre le 1er janvier 2018 et 31 décembre 2018 : 6.12%
Plus value réalisée (dividende inclus) entre le 1er janvier 2017 et 31 décembre 2017 : 19.88%

Plue value lattente : -7.66%

Cash : 6.7%

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Bonjour la file,

Et un petit mot à SIOUPEUR, dont je partage l'analyse, car de mon coté j'ai vendu également la totalité de mon portefeuille début décembre avec une - value de 25 %

La seule diffférence c'est que j'ai racheté quasiment les mémes actions à partir du 9/01/2019, avec des cours nettement + bas ( entre 25 et 30 % ) et pour pas mal d'entre elles moins chéres que je ne les avais vendu ..... Je ne remercierai d'ailleurs jamais assez "gars d'ain", qui par ses messages personnels m'a convaincu que si j'attendais encore pour acheter, il serait bientôt trop tard pour le faire.... Un grand merçi donc ....

Aujourd'hui

La semaine a plutôt été bonne avec :

PEA en hebdo : + 2,34 %

PEA depuis le 9 / 01 /2019 : + 3,16 %

PEA depuis le 1 / 01 / 2018 : - 22,82 %

Beaucoup de tops cette semaine, 2 flops cependant , et quasiement toutes les lignes sont positives cette semaine (rarissime pour moi )

Donc les tops ( > 5 % )

- Bastide le confort ( + 17 % )

- Biom'up : + 5 %

- Claranova : + 9,8 %

- Natixis : + 5,4 %

- Alstom : + 4,93 %

Mes 2 flops :

- Poulaillon : - 5,8 %

- Artefact : - 6,3 %

Liquidités : 14 %

Voila, c'est tout pour aujourd'hui ..... Bon Week end à vous

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"s'agissant de money management, parler de casino et de martingale quand c'est tout l'inverse"

C'est une pure mode de gestion calquée sur la bourse casino , qui n'existait pas voilà 10 ans .

Ah oui , il faut oser en parler comme une référence de gestion .... alors que ce serait plutôt l'inverse , mais ce sont les médias qui vous l'inculquent !

La place des entreprises et surtout leur compréhension est absolument imperceptible , un comble lorsqu'on parle de bourse

Mais bon , il faut bien justifier la spéculation par les moyens disponibles , quitte à "innover "

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perso moi j'investis que sur des valeurs que je juge solide, donc temps que ce jugement n'est pas remis en cause pour moi, je n'ai pas peur de moyenner à la baisse mes valeur et donc de les garder plusieur année, et ne pas encaisser les pertes, mais bien au contraire encaisser les dividendes en attendant.
exemple altran, suez, sanofi, et carrefour qui on bien morflé à une époque dans mon porteuf, que j'ai moyenner à la baisse et dont j'ai revendu depuis une partie de ligne en plus value même !

dernier exemple en date Spie, j'ai du avoir dans les -40 / - 50% de pv, mais je trouve l'entreprise solide, actuellement je suis autour des -10% de baisse, et j'ai bonne espoire de pouvoir récup toute mes mises qui on servis à moyenner à la baisse, et revenir sur une taille de ligne "normale" car au vu des dernière publication et du retournement de tendance en cour ça devrait ce produire très vite.

par contre bien entendu je ne fait pas ce genre de chose sur des valeur qui perdent de l'argent et qui ne verse pas de dividende....

donc voilà il faut accepter aussi qu'il y a plusieur façon de faire en bourse et qu'il n'y a pas qu'une façon de faire pour gagné de l'argent, le tout est de trouver ce qui correspond le mieux à son profil

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Bonjour

D'accord avec Midcap: il faut savoir vendre à perte.

Je l'ai fait en fin d'année dernière. J'ai perdu jusqu'à 30% pour une ligne. Je n'ai plus de small et une seule mid désormais.

Mais j'ai l'esprit tranquille. Si je n'avais pas vendu, je serai toujours en MV aujourd'hui pour 5 lignes sur 6. Avec un espoir réduit de retrouver ma mise un jour, et plus sûrement jamais. Beaucoup sont "scotchés", avec une question qui les taraude chaque jour : qu'est ce que je fais ? Quand ? Ce stress, vous ne l'avez plus quand vous avez vendu vos lignes perdantes suffisamment tôt. Et ce n'est pas une question temporelle : cette vision, on peut l'avoir pour un horizon de temps long. Le mien est encore de 10 à 12 ans. Pourtant, j'ai pris des décisions douloureuses l'année dernière.

A l'exception d'une ligne, les 5 autres sont en PV potentielles. J' ai racheté pas trop mal. Et ça me va bien comme ça. S'il faut reproduire ce schéma cette année ou plus tard, je le ferai.

A noter que je suis un tout petit porteur, à l'échelle du Marché, depuis 2009. Globalement, je suis gagnant : +32% sur la durée. L'automne dernièr à lessivé 2 années de PV et de dividendes. Ce n'est pas extraordinaire, mais cette méthode limite les pertes. Je n'ai aucun doute. Il n'est pas si rare que les PH ne soient jamais rejoints. Et on ne peut pas toujours faire de bonnes années. Couper ses pertes permet assurément de limiter la casse et de lisser les gains

A+

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Il est bien malheureux que la bourse ne soit vue que sous son aspect casino comme décrit dans les commentaires ci dessous alors qu'il s'agit d'entreprises , avec des cycles ou des aléas le plus souvent temporaires .

En aucun cas de graphes et autres pseudo analyses techniques induites qui engendrent le plus souvent les moins values qui ruinent tant de monde et fabriquent de toutes pièces un panurgisme destructeur .

A défaut d'analyses pertinentes d'entreprises , fatalement complexes , point de salut en bourse sans quoi les milliardaires seraient légions .

Jusqu'à plus ample informé , les martingales n'existent pas mais les recovery , statut souvent le plus rémunérateur , oui .

Celles là ne figurent jamais dans les ratios et bilans les plus flatteurs ,encore moins les graphes , un problème à prendre en compte afin d'en tirer le meilleur revenu .

Pas simple , assurément , mais le profil investisseur l'est beaucoup plus , ce qui nous ramène au thème à suivre

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Bonjour,

Faut savoir se couper le doigt plutôt que la main quelques temps après, et le bras in fine ..

Un bon trader c'est un trader qui accepte et reconnait ne pas être dans le bon sens dès les premiers temps et qui sait se séparer le plus tôt possible de ses positions pour vite repasser à autre chose..

Sur de bonnes valeurs une moyenne à la baisse reste toujours possible c'est bien souvent la première solution à laquelle on pense , celle qui nous amène à espérer une reprise des cours pour retrouver notre prix de revient unitaire.

Ne pas abuser de cette méthode car si elle devait encore se présenter à notre réflexion c'est qu'à origine l'entrée sur la valeur a été entrepris sans étude, sans méthodologie et observation de son historique graphique.

Mais la plus tard du temps il faut se séparer des valeurs prisent à contre sens, c'est un mauvais moment à passer, mais souvent on s'en félicite quelques temps temps après, de cette façon on retrouve vite sa tranquillité d'esprit qui doit rester indispensable pour la pratique boursière..

Un peu comme au tennis, toujours dans la mesure du possible gagner son service pour avoir à éviter à courir après le score..!

Enfin pour terminer, ne jamais se précipiter pour racheter, étudier les valeurs, les secteurs porteurs, et souvent rentrer par petites touches en fonction du comportement graphique de l'évolution de la valeur.

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Si on savait... mais il y a plus de chance que çà descende que d'espérer faire des gains cette année. Si on se prend pas une tarte comme il y a 10 ans ! J'étais prêt à liquider toutes les lignes revenant au moins à 0... A part LDC j'ai rien pu vendre. Je pourrais avec 2CRSI mais comme il est en poussée maxi j'attends au moins 11€ pour prendre mes +values.

Pour les lignes très négatives il faut s'armer de patience ou bien liquider afin d'avoir l'esprit tranquille le temps de voir où le marché nous mène. C'est toujours un choix douloureux que de vendre à perte...

Message complété le 10/03/2019 13:17:55 par son auteur.

Tu as totalement raison ! Mais avant d'appuyer sur le bouton çà fait mal au ventre quand même...
Je le répète encore, mais je ne laisserais plus jamais une ligne au-delà de -15%... mais que faire de celles qui sont à -60%... ? Il va falloir pourtant se résoudre à élaguer comme je fais au jardin sur des plantes malades afin de redonner une chance qu'elles redémarrent...
L'autre difficulté est de savoir ce qu'il faut acheter après pour que çà redémarre...

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ET ON VA OU ??????

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Bonjour la file,

Les semaines se suivent et ne se ressemblent pas ......

PEA en hebdo : - 2,92 %

PEA depuis le 1 / 01 / 2019 : + 0 ,82 %

PEA depuis le 1 / 01 / 2018 : - 24,55 %

1 seul top cette semaine :

- nanobiotix : + 5,7 %

4 Flops (perte > 5 % )

- ACTEOS : - 14 %

- CAPELLI : - 7,4 %

- J BOGART : - 12 %

- NATIXIS : - 6 %

Liquidités : 12 %

Voila, c'est tout pour cette semaine

Bon Week end

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Bonjour à toutes et à tous,

Je n'ai pas mis à jour mon portefeuille depuis quelques temps.

Quelques opérations ont été réalisées.

Bon week end

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Salut Luncyan

Non moi je colle assé bien au cac à ce jour, si je prend mes valeurs uniquement en porteuf au premier janvier je fait 11.47% quand le cac fait 11.30%

actuellement je suis à 0.88% de plus value sur mon capital total depuis le 1er janvier, car je ne prend en compte que les plue value réalisé, temps que je n'ai pas vendu, je n'ai ni perdu, ni gagné. (ce qui explique ma perf positive de 2018, et mes moins value lattente toujours à ce jour)

voilà est ce claire pour toi ?

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Non plus: je surperforme le Cac GR de 1.6 points pour l'instant

A+

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@ Judo .... pas de quoi

Bilan fin février : +17.69 % en PV potentielle

Je vous propose mon " DADA " du moment : ERAMET

A la croisée des chemins en terme de Micro économie , de macro économie et de politique . A ne pas quitter des Yeux

Message complété le 02/03/2019 11:58:23 par son auteur.

Top de la semaine ERAMET +9.44%

flop Coheris -1.68%

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