@ptichat
notre ami Luncyan doit se faire des coui... en or !
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Pourtant pour la St Valentin, c'est mimi un petit ours en peluche avec un coeur ♥
enfin plus qu'un taureau du moins. (le message est quelque peu différent. lol).
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en mensuel pas encore d'alerte bear !!
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objectif mm30 atteint (et même plus!!)
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tu nous referais pas une rechute?
En même temps euhhh...
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ça va vite, en mai on y est à ce rythme
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A part ça tout va bien !
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ça bloque ;) ;)
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Chuut
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les plus haut sont vendus
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Au bas du jour(pour le moment), les bigres ont tout fait pour éviter une 5 ème semaine négative d'affilée "face face face face face" (selon les open des hebdo)
Open de cette semaine à 6987.17 et bas du jour à 6992.09
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la baisse des indices pourrait poursuivre sa chute semaine prochaine c'est tout ce qu'ils méritent d'ailleurs !
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précis
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Il s'agirait d'en parler :)
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Je pense même qu'aux States, il y en aura 2 mais pas plus.
Ça va être la réchauffée de fin 2018, où Jay Powell avait annoncé que les USA pouvaient se permettre d'avoir des taux à 3.5%. On connait le résultat qui a suivi, bear market sur les GAFAM, toussa toussa...
Oui, je vois ce que tu veux dire
Quand je disais 30%, je voulais dire que les BC ne sont plus tellement à quelques % près, et que maintenant qu'elles sont lancées, il n'y a plus d'arrêt possible
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@Mika
Imagine l'effet richesse (pauvreté donc ?) d'un moins 60% sur ce qui pèse en patrimoine 5X le revenu d'une zone. Sans baisse de taux possible apte à "reflater" le marché tu dois alors crée un flux en face pour compenser. Un flux que tu ne pourras pas faire disparaitre ensuite. Tu comprends donc que l'impression monétaire ne peut que dépasser en taille (de multiples supérieurs à 1) ce qui sort en PIB précédemment à la crise ?
Est ce que je suis suffisamment clair ? :D
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En effet Mika je te rejoins sur le fait qu'aucune hausse n'aura lieu en Europe. Pour les états Unis je crois au scénario de 4 hausses cette année
Mais c'est déjà le cas. Quasi 30% de la totalité de la monnaie "en circulation" dans le monde a été imprimée en 2020 et 2021.
C'est rien 30% Mika. Pour sauver la bourse d'un -60% et sans baisse de taux il faut imprimer 180%
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C'est pour ça que je pense qu'il n'y aura pas de hausse de taux aussi nombreuses que ce que les investisseurs attendent.
Voire même, aucune.
Aux States, 20% des entreprises cotées sont zombies.
Et les États vont se faire plumer à la vue de leurs besoins de refinancement
Les BC sont coincées, il n'y a que la planche à billets qui peut être utilisée.
Ça m'étonnerait que les taux passent négatifs par les BC, ça tuerait les banques...
"Ce sera surtout le M1 et M2 qui va être utilisé, je ne sais pas si vraiment les BC vont l'utiliser en proportion pour compenser le reste, car ils ne peuvent pas sinon l'inflation explose beaucoup trop."
Mais c'est déjà le cas. Quasi 30% de la totalité de la monnaie "en circulation" dans le monde a été imprimée en 2020 et 2021.
L'inflation est déjà présente, surtout sur les MP (Uranium, sucre X2, pétrole, gaz, nickel, etc.)
Je suis d'accord quand tu dis : "Ça va ressembler à un truc comme : tout le monde reçoit des chèques du gouvernement d'une valeur de 4000,5000,6000€ par mois et pendant 2 ans"
Les "chèques-inflation" en sont déjà les prémices. C'est une fuite en avant et c'est sans fin.
Et le débouché de tout ça, c'est l'hyper-inflation, ou plutôt, la chute de la monnaie
L'Euro est mal barré...
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Hello Mika, ça fait plaisir de te voir ici !
Ok donc pour les BC, depuis 1987 : crise = sauvetage par baisse de taux à 100%
En 2008 nouveau paradigme, tu as eu baisse de taux + QE
En 2020 pas assez de marge pour la baisse de taux donc tu as eu + de QE et surtout carrément de l'impression monétaire (du M1+M2 = inflation)
La prochaine crise, encore moins de marge pour la baisse de taux, voir pas du tout. Ce sera surtout le M1 et M2 qui va être utilisé, je ne sais pas si vraiment les BC vont l'utiliser en proportion pour compenser le reste, car ils ne peuvent pas sinon l'inflation explose beaucoup trop. Donc je pense que le fed put est dorénavant plus bas que par le passé
EDIT = Si je me trompe, et qu'ils sauvent au max avec du M1. Ça va ressembler à un truc comme : tout le monde reçoit des chèques du gouvernement d'une valeur de 4000,5000,6000€ par mois et pendant 2 ans
Oui ça va sauver la bourse en nominal, mais en réel ce sera plus le même constat. Et on aura d'autres problèmes à gérer ailleurs
Message complété le 10/02/2022 10:59:03 par son auteur.
Quand je dis d'autres problèmes à gérer ailleurs, par exemple tu verras les Mp partir au plafonds le baril aller voir des prix que tu as jamais vu dans tes pires cauchemar 300$ 350$ 400$ 450$.
Lorsque tu joues avec le M1/M2 les MP corrigent les prix (en devise locale) ce que les taux ne corrigent pas. Et ce dans tous les pays.
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Est-ce que tu prends en compte les interventions des BC pour enrayer la chute ?
Parce que, vue la gueule de la pente, le pourcentage potentiel de baisse, mais aussi le temps plus long qu'en mars 2020 (3-4 mois), ça m'étonnerait que les BC ne fassent rien
Après, -80%, c'est intéressant pour se gaver par les temps qui courent
Sans compter la composition de ces indices, dont (je pense pas me tromper) beaucoup de valeurs doivent être dans des fonds de pension
J'ose même pas imaginer ce qui se passerait si ce scénario se réalise !
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