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Je persiste à dire qu'il ne faut pas vendre ni répondre à l'offre de BPCE, qui n'a rien d'amical.
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En terme de mépris et d'arrogance, je note :
"J'ESTIME QUE LA VALEUR DE L'ACTION NATIXIS AVEC LES PRECEDENTS DIVIDENDES NON DISTRIBUES DE 2019 (mis en réserve) ET LES VENTES QUI VIENNENT D'ETRE REALISEES DEVRAIT AVOIR UNE OPA DE BPCE AU MOINS AU DOUBLE de ce qui est proposé actuellement."
Donc BPCE devrait acheter un camembert comptable qui vaut 4 (à 5 euros suivant si c'est redressé ou non) à 8 euros.
Et donc quand vous allez la big surface du petit coin de chez vous, systématiquement, vous trouvez que les produits ne sont pas assez cher et vous proposez bien-sur le double à la caissière en chef...
Décidément, ça en devient risible...
Je note encore que la plupart des français manque cruellement de notions de comptabilité. un récent sondage faisait état d'un nombre effarant de français incapable de calculer un taux d'intérêt à 1% sur 100 euros. Là, on se demande pas pourquoi...
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A lire .... ça peut toujours servir...
Article " La comptabilité est-elle morale? " de Christine Noël-Lemaître
Dans L'Expansion Management Review 2005/3 (N° 118), pages 79 à 86
https://www.cairn.info/revue-l-expansion-management-review-2005-3-page-79.htm
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C'est vrai que 14 ans, c'est extrêmement court en bourse...
Y'a tout de même eu 3 cracks boursiers depuis...
Et c'est vrai qu'à vous lire, c'est moi le plus aigri... Juste pour infos, j'en avait plus 8000 et je les ai quasi tout vendues.
Et c'est vrai encore qu'il m'a encore semblé que vous avez essayé de poster je ne sais combien de fois le même message sur le forum.
Et c'est vrai encore que le forum croule sous vos messages, et que vous avez une file de suivi qui existe depuis plusieurs années sur Natixis, et que vous nous avez donné des chiffres concernant les actifs nets, la valeur d'entreprise et touti quanti...
Et c'est vrai encore que sur cette file vous nous avez expliqué clairement pourquoi ça vaudrait plus.
Pour infos, quand on passe des provisions de dépréciations, par essence ça déprécie les actifs nets, et donc la valeur de l'entreprise...
Que l'entreprise choisi un point bas d'activité pour proposer une sortie aux investisseurs, c'est plutôt honnête, mais si c'est aussi profiter de la situation, chose que vous avez aussi faites quand elle a perdue beaucoup de valeur récemment...
Bref, effectivement, je dois avoir tort sur tout la ligne...
Mais c'est pas grave, je m'en remettrais...
Message complété le 13/02/2021 15:42:28 par son auteur.
Et je ne serais trop vous conseiller encore de regarder la différence de définition entre les actifs nets et les actifs nets tangibles...
Les actifs nets tangibles, c'est en général ce qui est retenu comme base de discussion.
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cigalou34
« « Vous dites que les majuscules sont agressives à la lecture, » »
Je confirme : les majuscules sont agressives et désagréables. A la limite de l’irrespect.
« « si je tape en majuscules c'est pour mieux voir ce que j'écris. » »
Excuse fallacieuse . En écrivant « normalement » , en minuscules, comme le savoir-vivre le recommande, il suffit d’agrandir la police, ce que tous les ordinateurs savent faire, pour mieux voir ce qu’on écrit.
Mais, peut-être suis-je moi aussi un peu … beaucoup… trop … aigri…. ?
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Vous dites que les majuscules sont agressives à la lecture, mais je pense surtout moins que vous.
Sachez que si je tape en majuscules c'est pour mieux voir ce que j'écris.
Je ne me plains pas, je résume simplement ce qui s'est produit depuis la mise en bourse de Natixis ainsi que mon impression et j'évoque ce que malheureusement d’autres petits porteur n'ont pas pu réaliser.
Quant à vous j'espère que la police de caractère employée ici vous permettra de constater à quel point vous me semblez être un peu … beaucoup… trop … aigri….
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Je note encore : "Le groupe Bpce (Banques Populaires et Caisses d'Epargne) a officialisé son intention de lancer une Opa sur les parts minoritaires de Natixis pour sortir la filiale de la bourse, dans le cadre d'une réorganisation de ses activités. Bpce offre 4 euros par action, soit 8 % de plus que le cours de clôture de Natixis lundi 8 février, pour un total de 3,7 milliards d'euros. Comme l'a souligné Bpce, le prix offert est supérieur de 40% au prix moyen des 60 derniers jours et de 16% au prix de clôture du vendredi 5 février
Article : "Vola Natixis dopo l'Opa di Bpce sulle quote di minoranza e i numeri del trimestre"
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Vous êtes bien agressif ! voir méprisant et arrogant
j'ai l'impression que vous nous la jouez ! un peu de modestie merci
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Merci d'arrêter de mettre des majuscules, c'est agressif à la lecture et ça ne vous donne pas raison pour autant...
Nous y voilà donc vous êtes en plus value de 1,28 euros, soit +47%
Bref, on dirait un caprice de gône parce qu'on lui a cassé son gros jouet...
Sans l'OPA, en terme de plus value, vu les comptes pourris, vous seriez peut-être à zéro. Vous êtes loin d'être en pertes, mais en plus du beurre et de l'argent du beurre, vous voulez en plus la crémière, le cul de crémière et la crépière...
En plus vous venez nous rabâcher les oreilles avec une argumentation pourrie concernant les petits porteurs qui ont souscrit ... en 2006... Manifestement vous vous mordez les doigts de ne pas en avoir plus, mais nous on y peut rien...
Manifestement encore, en plus je sais pas si c'est vous ou pas, mais il y des messages similaires sur le net avec d'autres pseudo et le même charabia...
au final vous êtes peu convainquant et même à plaindre puisque vous n'allez pas encaisser de pertes...
Bref, Basta.
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TANT QUE VOUS NE VENDEZ PAS, VOUS N'AVEZ PAS PERDU.
JE SUIS PARFAITEMENT D'ACCORD AVEC VOUS QU'IL FALLAIT PROFITAIT DE CERTAINES CHUTES DE LA BOURSE POUR SE REPLACER DANS LA LOGIQUE. SEULEMENT IL FAUT AUSSI SAVOIR QUE TOUS LES PORTEURS "SOIT N'ONT PAS LES MOYENS SOIT NE SONT PAS SUFFISAMENT INITIES" POUR FAIRE DE TELLES OPERATIONS.
PERSONNELLEMENT J'AI UN PRU A 2,72 après 2 rachats notamment un à 1,85.
J'ESTIME QUE LA VALEUR DE L'ACTION NATIXIS AVEC LES PRECEDENTS DIVIDENDES NON DISTRIBUES DE 2019 (mis en réserve) ET LES VENTES QUI VIENNENT D'ETRE REALISEES DEVRAIT AVOIR UNE OPA DE BPCE AU MOINS AU DOUBLE de ce qui est proposé actuellement.
DONC JE CONSERVE. De toute façon vaut mieux attendre un éventuel retrait obligatoire à 4 euros NET si l'OPA venait à réussir, plutôt que de céder en supportant des frais.
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Quelle solution pour éviter l'hémorragie des petits porteurs ?
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Je confirme, NE PAS amener les titres, nous verrons la solidarité des petits porteurs.....
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Je note "15 a 20% des titres des petits porteurs historiques" ....
Parce que vous pensez qu'il reste tant ça...
Tout le monde n'est stupide au point de garder 14 années durant une valeur en perte...
Merci de préciser combien vous avez de titres, et quel est votre PRU ...
Une autre remarque : en bourse, les sentiments et l'affectif pour le petit porteur, ça paye rarement à moindre dans l'équipe de direction de l'entreprise...
Message complété le 12/02/2021 20:33:17 par son auteur.
Et si les actifs nets tangible sont à 4,17 euros comme le donne comme hypothèse un journal... ça laisse très peu de grain à moudre compte tenu des frais et du dividende...
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Je pense que l'important est de CONSERVER LES TITRES, SI NOUS RESTONS SOLIDAIRES, et que 15 a 20% des titres des petits porteurs historiques ou non n'apportent pas leurs actions à l'offre de BPCE.
Leur OPA n'aboutira pas, puisque il leur faut avoir 90% des actions pour opérer un retrait d'office à 4 euros/l'action.
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Ils ont pointus ces analystes !
'UBS dégrade Natixis à 'neutre' avec un objectif de 4 euros.'
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Merci à vous...
à 4,70, si vous avez touché le dividende à 0,78 de 2019 : vous retombez sur vos pattes ...
Perso, j'attends la radiation de Orchestra Prémaman... On fait tous des boulettes, et des fois, on l'a mauvaise, mais au final il faut que ça serve aussi de leçon...
Concernant les OPA et les OPR assez systématiquement je vends avant dès que c'est monté... J'ai le souvenir d'avoir attendu des mois durant un retrait de Rhodia, et 2 ou 3 autres choses.
Pour les revalorisations de prix, ça prends souvent beaucoup de temps les batailles d'experts et c'est pas toujours gagnant.
Bonne soirée
A+
Message complété le 11/02/2021 21:24:23 par son auteur.
J'avais vraiment des Natixis depuis 2013, et je me suis replacé plusieurs fois sentant venir le vent du boulet. Au final depuis 2013 avec les dividendes et les plus, je m'en tire très bien sur ce titre. Avant 2013, j'avais une ligne de 19 titres à 19,50 de PRU d'introduction...
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@gars1
Merci de votre réponse,je vous l'ai dit,je vous donne raison sur votre opération,il vaut mieux retirer du casch et réinvestir logiquement,
mais je jouais sur le long terme les dividendes,et mon PRU est de 4.70€,je me suis laissé avoir par trop de confiance,c'est pourquoi
par principe,j'essaie de me récupérer.
Continuez de nous donner des informations pertinentes,comme vous le faites.Merci.
Bonne chance et bonne soirée.
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Effectivement, on va pas se manger le nez pour si peu...
Si on est réellement à "actif net tangible 4.17€". Et si on enlève les 0,06 de dividende à verser.
Y'a pas beaucoup de grains à moudre...
Je parle souvent crûment, mais le camps d'en face fait rarement dans la dentelle et aura la batterie d'avocats attitrés pour s'évertuer à démontrer que c'est le juste prix...
Concernant la Coface, elle devrait lui distribuer 1,00 de dividende en 2020 qu'elle n'a pas versé, donc le dividende à verser au titre de 2021, ne bouchera pas le manque le gagner loin de là...
Concernant mon achat Crédit agricole, je voulais juste montrer que parfois s'éterniser pour gagner des miettes, c'est peine perdu surtout avec les petits moyens qu'en a en tant que petit porteur.
Faut souvent mieux rendre son argent disponible au bon moment pour sauter sur une bonne occasion qui se présente...
Bonne soirée à tous...
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@ptitchat72
Chiffres donnés par "LE REVENU",actif net tangible 4.17€,actif net à 5€,et il est occulté la valeur du pole de gestion d'actifs,ainsi que le dividende qui était prévu à 0.31€ pour l'année 2019,auquel il faudrait ajouter le dividende du pour la COFACE, dont l'action vient de terminer la journée à +7.10% ce jour.
Atuellement,130000k actions et aujourd'hui seulement 20630k échangées,soit approximativement 4.2%,et à un prix juste en dessous
de 4€,ce n'est certainement pas les petits porteurs qui rachètent,mais certainement des institutionnels qui ont de gros moyens,et qui,si le prix est seulement revu en hausse de 1€,on peut imaginer la plus value réalisée avec les 150000k,soit 1506000€.
Je suis d'accord en partie avec gars1,dans la mesure ou quand l'on a de gros moyens certainement,et ou le pru est inférieur à 2€ il me semble,mais il fait la part belle aux institutionnels.
Je maintiens qu'il faut garder ses actions,et il semblerait que les salariés de NATIXIS soient dans cette optique.
Pour l'instant,seulement 4.2% des actions semblent vendues,et je pense que les institutionnels feront certainement pression
pour que le prix soit revu à la hausse.La BPCE ne peut pas acheter des actions depuis son offre.
je respecte avant tout l'avis des personnes qui sont sur le forum,et je remercie GARS1,pour ses interventions sur le forum,
car c'est en général des informations pertinentes concernant les sociétés en général,et que je suis .
Et félicitations pour votre achat de credit agricole,bonne chance.
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Bonjour,
Je pense que l'essentiel est de CONSERVER LES TITRES, SI NOUS RESTONS SOLIDAIRES, et que 15 a 20% des titres des petits porteurs historiques ou non n'apportent pas leurs actions à l'offre de BPCE.
Leur OPA n'aboutira pas, puisque il leur faut avoir 90% des actions pour opérer un retrait d'office à 4 euros/l'action.
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@cythère : là oui je vous rejoint..
c'est intéressant, ne serait-ce que par principe, de pas redonner ses actions à BPCE de suite..
il est toujours possible d'avoir un petit réajustement haussier de par des plaintes ici ou là.
et même si rien au bout, au moins il y aura eut essai.
maintenant question prix, là c'est au petit bonheur la chance.
5.7€ j'imagine que c'était référence au prix d'intro mais bon c'était y a 25 ans lol
aujourd'hui c'est aujourd'hui.
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