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Avertissement de la City ?
Résorber la dette et les déficits publics de pays comme la France, le Royaume-Uni ou les Etats-Unis via l'austérité, l'impôt ou la croissance n'est peut-être déjà plus possible. Répression financière, retour du QE, éclatement de l'euro… A la City, les financiers se préparent aux scénarios les plus extrêmes.
chabl
« « Un budget qui se moque totalement de l'Etat de nos finances
L'institut Montaigne a publié ..//.. dépenses de retraites représentent désormais un montant trois fois supérieur à l’ensemble des crédits alloués à l’éducation et trente fois le budget de la justice. Plus largement, pour 100 euros de dépenses publiques en France, 56 € sont alloués aux dépenses de protection sociale » »
Ce rapport est complètement biaisé.
Rappelons qu’une dépense dédiée à une ligne budgétaire ne peut qu’être allouée à cette ligne budgétaire.
Les dépenses de retraites et santé sont alimentées par des cotisations, c’est-à-dire par un impôt dédié.
Donc, d’affirmer 56% de reversement de l’impôt est complètement faux. Le montant réel supporté par l’impôt est totalement différent.
De l’enfumage, sans doute pour tromper le contribuable, mais surtout pour calmer les esprits.
C’est bien connu, les chiffres, on leur fait dire ce que l’on veut. Il suffit de quelques crayons de couleur.
« « En vingt-cinq ans, les dépenses annuelles de retraites et de santé ont ainsi progressé de près de cinq points de PIB, » »
Pourquoi cette étude ne cite pas le problème inverse : ce sont les dépenses retraites et de santé qui ont progressé ? Ou le PIB qui s’est effondré ?
Ça me donne bien l’impression que ce rapport est très orienté.
D'ailleurs, le RN commence à faire machine arrière au sujet de retraite et ne pense plus du tout abolir la loi actuelle, s'il vient au pouvoir.
Leurs économistes ont du leur faire l'addition.
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Non, je pense que s'approchant très près du pouvoir ils sont obligés de se rapprocher des réalités économiques. Et en plus je pense que Ciotti qui a conservé un programme économique réaliste et s'appuie sur des principes de bon sens (simplifications à tous les échelons administratifs notamment) est en train de convaincre Bardella de ne pas s'obstiner sur des dogmes intenables.
Si les politiques votaient des mesures pour réduire le déficit, ce serait avouer qu'ils se trompent depuis 1973, dernier budget équilibré en France.
Vous ajoutez à cela la volonté farouche de se faire réélire en balançant de l'argent à des fins électoralistes
Et vous avez le cocktail parfait, depuis l'extrème gauche jusqu'à l'extrème droite pour générer du déficit à tous les étages de l'administration.
On entend sans arrêt que la principale cause du déficit, c'est les retraités.
Ce n'est pas du tout parce que les retraités sont trop payés, c'est parce qu'il sont beaucoup trop nombreux:
- d'une part par rapport au nombre de personnes qui travaillent. Le ratio travail/retraite n'est plus du tout le même qu'en 1945, lorsque le régime par répartition a été mis en place. Alourdir les prélèvement va atteindre ses limites.
- d'autre part à cause du passage de 65 à 60 ans l'âge légal de départ en retraite, votée en 1982 par Mitterrand. Ce fut un vote parfaitement électoraliste, dans une période où le "programme commun" avec les communistes battait de l'aile. La gauche retrouvait sa réputation d'incapacité à gouverner. Il fallait une mesure forte, qui marque les esprits, quoi qu'il en coute (eh oui, déjà)
D'ailleurs pour sa réélection en 1987, Mitterrand a basé sa campagne sur l'abaissement de cet age de départ en retraite (en 5ans, des centaines de milliers de personnes ont pu partir en retraite plus tôt qu'elles ne l'avaient prévues, ça fait autant de votes en plus), et sur l'abolition de la peine de mort.
Aucun programme économique, aucune vision à moyen terme (il savait déjà qu'il état malade et condamné).
Depuis 1982, l'espérance de vie a augmenté de 10 ans pour les hommes et de 7 ans pour les femmes.
Encore une raison supplémentaire (mais on ne va pas s'en plaindre) d'avoir un plus grand nombre de retraités.
D'ailleurs, le RN commence à faire machine arrière au sujet de retraite et ne pense plus du tout abolir la loi actuelle, s'il vient au pouvoir.
Leurs économistes ont du leur faire l'addition.
Un budget qui se moque totalement de l'Etat de nos finances
L'institut Montaigne a publié un état des lieux et fait des propositions comme d'autres organismes mais les élus politiques ne semblent pas en tenir compte
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Faute de réflexion stratégique sur les priorités à financer, la dynamique budgétaire s’enferme dans un schéma récurrent : d’un côté, des coups de rabot uniformes sur les grands postes de dépense ; de l’autre, des économies marginales sur des dispositifs périphériques.
Cette propension à ne pas hiérarchiser entre les priorités a conduit à une dégradation progressive mais continue des finances publiques. Depuis 2000, les dépenses publiques de la France ont doublé. La situation française est désormais unique en Europe. Le pays affiche le niveau de déficit le plus élevé de la zone euro. C’est même la première fois de la Ve République que la France franchit le seuil des 5% de déficit en dehors d’une période de crise économique. Quant à la dette, elle affiche la progression la plus forte depuis 2000 parmi les grands pays de la zone euro et est désormais la troisième la plus élevée après la Grèce et l’Italie. Le ratio d’endettement français était le même que celui de l’Allemagne en 2000 ; il lui est désormais presque deux fois supérieur.
En vingt-cinq ans, les dépenses annuelles de retraites et de santé ont ainsi progressé de près de cinq points de PIB, tandis que celles d’enseignement étaient comprimées de 0,5 point. Les seules dépenses de retraites représentent désormais un montant trois fois supérieur à l’ensemble des crédits alloués à l’éducation et trente fois le budget de la justice. Plus largement, pour 100 euros de dépenses publiques en France, 56 € sont alloués aux dépenses de protection sociale, contre 1,8 € à l’environnement. 3,2 € sont affectés à la défense (et même moins de 2,8 € en corrigeant les distorsions liées aux surcotisations retraite) contre 6,2 € nécessaires pour respecter l’objectif de 3,5% du PIB.
Augmenter le déficit en 2026 sans Budget ?
Les discussions à l'Assemblée montrent de plus en plus l'incompétence ou l'indifférence de nos députés face à cette dette qui ne cesse d'augmenter de minute en minute. Combler le déficit pour beaucoup c'est aller chercher des taxes et des impôts ou des prélèvements passagers sur nos économies qui par contre augmentent avec la peur du lendemain.
Le déficit de la Sécurité Sociale comme celui des Retraites on ne peut en aucun cas demander des efforts pour réduire les prestations.
Et on continue de convoquer des réunions de discussions pour mouiller les autres avec des Conférences sociales. Mais la dernière conférence sur le travail et les retraites lancée hier par le ministre du Travail, Jean-Pierre Farandou, a vu le Medef en claquer la porte, en riposte à la « déferlante de mauvaises nouvelles » fiscales du débat budgétaire.
Diminuer certaines dépenses sociales ? Impossible dans le climat actuel pour nombre de partis politiques qui sont en plus en train d'éclater en mini-partis créés pour servir des ambitions personnelles sur tout l'échiquier politique.
Mais les 67 milliards d'euros à payer en intérêts seront déjà atteints en fin d'année au rythme où nous allons. Qui va les payer ? Là le débat risque de devenir très conflictuel.
Mes calcul à la con : la dette, c'est l'enfer…
En voici donc la preuve mathématique.
Je note : "Les intérêts de la dette seront de 67 milliards d'euros l'an prochain"
La leçon de chose du jour : rapporter les intérêts de la dette à la population du pays…
Voyons, voyons… Il y a 67 millions de Français…
Ça fait donc de tête 1000 € d'intérêt annuel de la dette par habitant…
V'oui, mais la moitité des con-tribuables ne payent pas d'impôt.
Ah, c'est facile, toujours de tête, je multiplie par 2 , ça fait donc 2000 € d'intérêt annuel de la dette par contribuable fiscalisé
V'oui, mais si il a une femme le con-tribuable
Ah, v'oui, de tête : ça fait 2000 multiplié par 2, ça fait 4000 €
Mais il a aussi des enfants, la France veut qu'il en ait 2…
OK, dont de tête , 4000 x 2 , ça nous fait donc 8000 € de charges d'intérêt annuel de la dette par un couple fiscalisé avec 2 enfants…
Et donc si je ramène par mois : j'obtiens 666, 66666…
Soit le chiffre favori du démon des enfers…
Conclusion : La dette, c'est l'enfer à porté des familles.
L’hexakosioïhexekontahexaphobie est une peur qui tire son origine du verset 13:18 de l'Apocalypse, l'un des livres de la Bible. Ce verset indique que le nombre 666 est le nombre de la Bête, bête associée à Satan ou à l'Antéchrist.
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CORRECTION : Mr Soustrait, prof de math.
9/20
Peut mieux faire. Manque de réalisme et d'enthousiame.
Vous avez trop d'imagination et l'esprit mal tourné, ça ne mérite pas la moyenne et surtout vous mettez le pays dans la merde avec vos calculs. Si vous croyez qu'on va s'en sortir avec le type de démonstration, vous vous mettez le doigt dans l'œil…
virtueljo
« « mais ......la dette "ça ne coute rien....c'est l'etat qui paye" ça vous rappelle quelque chose?????? » »
ça c’est ben vrai !
Paroles de z’élites. Donc plus intelligents que nous.
mais ......la dette "ça ne coute rien....c'est l'etat qui paye" ça vous rappelle quelque chose??????
chabl
« « Les intérêts de la dette seront de 67 milliards d'euros l'an prochain, mais ..//..on verra si nos députés en ont bien conscience !!! » »
On ne verra rien du tout !
Si les députés étaient soucieux des finances du pays, ça se saurait. On ne serait pas en état de faillite.
A voir l’état de notre pays, on peut affirmer sans se tromper qu’ils n’en ont rien à foutre. Que seule la paye compte.
Les intérêts de la dette seront de 67 milliards d'euros l'an prochain, mais si l'on continue à ne pas réduire nos déficits annuels il faudra y consacrer dans peu d'années plus de 100 milliards d'euros préviennent quelques économistes !!!
Alors dès demain, mais surtout après-demain on verra si nos députés en ont bien conscience !!!
La dette reste un gros problème
C'est parce que la dette menace de nous engloutir de plus en plus que les députés seront demain devant une responsabilité complète lorsqu'ils écouteront le discours de Sébastien Lecornu.
Il va leur dire comment il compte présenter le nouveau Budget pour 2026 et quelles économies on peut faire mais là malheureusement il y a fort à parier qu'il n'arrivera pas à convaincre une majorité.
Le mot magique attendu par le PS : "Suspension de la réforme des retraites" pour ne pas voter la censure Mercredi sera peut-être le déclencheur d'une Censure d'une bonne partie des LR. Et donc quoiqu'il dise on pourrait bien se retrouver Mercredi de nouveau avec la démission pour la deuxième fois de Lecornu.
Mais pour la dette, l'horloge continuera de tourner avec même une pointe d'accélération.
Le 26 Août la charge de la dette était de 43.730.262.258 euros.
Le 9 Septembre elle était passée à 46.323.419.113 euros et aujourd'hui elle a encore amplement augmenté.
Bien entendu que la dette n'est pas plus un problème que les demandes de taxer tous les appareils productifs des milliardaires histoire de les faire partir ailleurs !!!
Dans l'absurdité complète où même les professeurs d'économie enseignent plutôt dans une optique marquée par les théories marxistes avec des préjugés sur l'obligation des travailleurs de lutter contre les méchants capitalistes.
La taxe Zucman est un modèle contre lequel le premier milliardaire Bernard Arnault n'a pas caché qu'il risquait de faire fuir ceux que l'on veut plumer. Les fortunes qui sont basées sur des titres en bourse peuvent s'évanouir vite comme elles ont pu grimper.
Elon Musk en est un bon exemple avec Tesla, comme Bernard Arnault avec LVMH.
86% des Français s'en moquent complètement car l'économie du pays ce n'est pas leur problème. Chacun espère simplement que l'on ne lui prendra rien de plus, et se moque si c'est pris à des locomotives capables d'arrêter de rouler pour eux.
Roooo….
Vous devriez savoir que la dette, ce n’est pas un problème.
Nos z’élites nous l’ont chanté sur tous les tons. Et ils savent de quoi ils parlent, vu que c’est eux qui tiennent le stylo et les cordons de la bourse. Faut les croire. Ce ne sont pas des menteurs, quand même. Fézons leur confiance.
Les agences de notation ? Pffffou. Que des charlots.
Pendant que la France "fézait nofrage", , ils ont dit « Tout va bien, on fait confiance ».
Et pis, après, pour pas passer plus pour des cons, ils ont noté A. Et encore, ils ne sont pas tous d’accord entre eux, alors que tout le monde sait bien que…...
Faut pas croire les pessimistes. Que des pisse-froid !
Allez. Tout le monde chante en chœur : tout va bien madame la marquise. Sauf que la baraque crame.
(le dites à personne - j’ai pas envie d’être emmerdé - mais j’ai l’impression que , des fois, on nous prendrait pour des cons.
J’peux m’tromper,hein, ....mais….
Mais bon, je dis ça, je dis rien.
Simple avis, et non,..;etc...etc...
Morningstar DBRS abaisse à son tour la note de la France à AA pendant que Fitch rehausse la note de l'Italie d'un cran à «BBB+»
Bayrou vient de démissionner alors que l'horloge de la dette signale que depuis le 26 Août nous avons bien entendu continué d'alourdir un peu plus notre fardeau !!!
@Chabl,
"...L'Inde, le Bangla Desh et beaucoup d'autres pays en Afrique, Amérique et même en Europe ne sont pas selon moi prêts à adopter le modèle Chinois.
..."adopter le modèle" [de manière identique], probablement pas, mais s'en inspirer fortement en l'adaptant à leurs circonstances locales là oui. D'ailleurs la Chine dit et répète que son "modèle" n'est pas exportable, donc elle ne veut pas l'imposer. Par contre, elle reste prête à aider ceux qui veulent s'en inspirer et c'est ce qui se passe avec nombre de pays africains, d'Amérique latine et Centrale, d'Asie du Sud est (y compris l'Inde) voire même du MO. Tous des pays pourtant aux cultures parfois très éloignées.
"...le court-circuit 19ème-21ème siècle ne me semble pas très probable par exemple en Afrique..."
SI justement; Beaucoup de pays africains travaillent (Brics / Route de la Soie, Forum Chine-Afrique) déjà avec la Chine qui leur apporte les moyens de leur développement en infrastructures primaires (routes, autoroutes, ports aéroports, voies ferrées, logements, écoles, Universités, hôpitaux, eau ect...), en infrastructures énergétiques (éolien, solaire, hydraulique, nucléaire, gaz), en infrastructures de communication (Internet, Réseaux téléphoniques 4 et 5 G industrielles (délocalisation d'usines chinoises en Afrique, Construction de centrales électriques, d'usines de transformation de produits etc..). Certaines régions de grand pays africains n'ont jamais connu le téléphone filaire, mais sont aujourd'hui parfaitement couvertes en 5 G et Internet...Le nombre de VE (du vélo, des voitures, aux bus ou aux camions) explose et connait une croissance fulgurante sans compter tous les métiers qui accompagnent cette transition/transformation.
Je maintiens: une grande partie du Nouveau monde passera du XIXèm au XXIèm siècle sans avoir connu le XXèm...
Alors, certes ça ne se fera pas d'un coup de baguette magique, mais ça avance à grand pas et surtout beaucoup plus vite qu'on ne l'imagine vu de notre vieux pays où rien ne change.
Lui, il a les solutions.
Lire le livre de jacques Attali
L'AVENIR DE LA VIE
C'est pas un extra-terrestre ce type ?
Mes réponses fantaisistes. Quoi que ….
Peu-être qu’une réduction de la population mondiale ne serait pas une mauvaise chose .
Oui oui oui… ;Faut plus faire d’enfants. (J’m’en fous, c’est pus de mon âge).
Donc, je propose de taxer les enfants.
Ça m’étonne que pas un de nos chers députés n’y ait songé. Ça viendra.
Donc : Taxe spéciale sur le 2ème enfant (bonus/malus, sans le bonus, comme pour les bagnoles. ) à la naissance. Puis, taxe annuelle sur le poids de l'enfant.
Coup de pouce sur les taxes de tous les achats utiles aux enfants (bébé, ados, presqu’adultes, étudiants, machins-phones et machins-connectés, vêtements, etc….
Que des avantages : moins de fatigue pour faire des enfants, rentrées fiscales, cassure avec la marche forcée en avant pour maintenir la démographie, moins de congés maternité, moins de consommation de matières premières que nous ne produisons pas (CàD tout !), moins de dépenses sociales, moins d’investissements dans les transports communs (véhicules et infrastructures routières) , moins d’accidents de trottinettes électriques , ….
Votez pour moi, je suis le sauveur de la France.
« « Mais encore faudrait-il que ce soit fait au niveau mondial. » »
On s’en fout, du mondial. Si le mondial s’était mis au diapason avec notre modèle qu’il nous enviaient, tout le monde serait sur le même pied d’égalité. Et on ne serait pas dans la merde actuelle. Enfin…je veux dire,…on serait tous dans la merde. Comme nous.
Alors, je lance un mot d’ordre mondial : fézez tous comme nous : empruntez, empruntez, empruntez….sans compter. La dette, c’est pas un problème.
« « posons-nous la question : qu’est-ce qu’une société qui n’a plus d’enfants ? » »
Une tribu de boumeurs responsables tous les maux de la Terre. Même des seïsmes, même des volcans, même du réchauffement climatique, même de la prochaine glaciation, ….même de …de tout, quoi.
Et du coup, pus de jeunes, pus d'emmerdes, pus de maux, pus de stress, .
Heureusement que nous, éternels râleurs inconscients et irresponsables, nous avons des politicards qui veillent au grain, qui nous protègent de tout, qui nous délivrent du stress qui, sans eux, serait permanent, qui nous soulagent de la monnaies bien trop lourde dans notre porte-monnaie, ….
Votez, votez, votez, pour eux.
Donnez, donnez, donnez ;..à eux. Dieu vous le rendra. Peut-être.
Et n’oublions pas de rembourser la dette , dont nous ne sommes pas comptables, qu’ils (EUX) ont accumulée depuis 50 ans sans avoir à rendre compte.
@Dubaisan
C'est ce qui se passe en Asie, tendance "exportée" dans nombre de pays émergents qui vont passer du XIX ème siècle au XXI ème sans avoir eu l'occasion de goûter aux progrès de XX ème.
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Le raccourci me semble un peu rapide !!! L'Inde, le Bangla Desh et beaucoup d'autres pays en Afrique, Amérique et même en Europe ne sont pas selon moi prêts à adopter le modèle Chinois.
Les Robots et l'I.A. vont certainement bouleverser pas mal de choses et sans doute pallier à une baisse démographique dans des pays avancés (Chine, Japon, et quelques autres ......) mais le court-circuit 19ème-21ème siècle ne me semble pas très probable par exemple en Afrique sinon dans quelques exceptions.
Et pour nous autres dans l'immédiat on a malheureusement tout à craindre de notre situation démographique qui a été bouleversée par une immigration totalement incontrôlée et un déni permanent de nos politiques. La semaine qui vient va sans doute nous ramener dans nos réalités avec les contestations de tous ordres et les sanctions qui nous seront infligées par les agences de notation.