Gel du prix du gaz: Engie "prend acte", inquiétude des fournisseurs al - Page 3

@dubaisan

Je te réponds par messagerie privée car j’ai tendance à m’éloigner du sujet originel.

@dubaisan

beau 😎

Anjou 49,

Je viens de passer une dizaine de jours au Xinjiang, région de Chine, fabuleuse pour les géologues, grande comme 3 fois la France, alternant paysages alpins magnifiques avec des sommets culminants à plus de 7000m, des canyons impressionnants, des vallées suisses et des déserts arides de sables et de loess à peine 50km plus loin ; déserts, aux oasis somptueuses de verdure et d’eau, plafonnant entre 450 et 850m d’altitude ou même à 80m sous le niveau actuel de la mer (Turpan). Tous paysages qui furent autrefois sous la mer et sous probablement une forte activité volcanique, témoignages d’une époque de bouleversements géologiques et climatiques, au cours desquels l’activité de l’homme, et pour cause, était inexistante….

La terre que nous connaissons a été façonnée au cours de ces millions d’années ;

Pour avoir fait plusieurs fois le tour du monde (me manquent encore l’Australie et l’Amérique du Sud) dont une bonne partie souvent à 12000m d’altitude, je peux confirmer qu’il y a encore de très nombreuses régions ou la présence de l’homme est rare.

L’empreinte écologique de l’homme y est epsilonesque eu égard aux bouleversements passés ; elle ne concerne que sa surface (moins de 1km de profondeur / 6370 km de rayon) et reste très concentrée (en 2014, 54%de la population mondiale est urbaine..et le phénomène s'amplifie). Les instruments de mesure qui nous servent à étalonner cette empreinte ne datent que de 150 ans (thermomètre, baromètre…) pour les plus vieux et pour les plus récents (outils de simulation numérique) d’une dizaine d’années à peine. Quel recul as-t-on ?

Il n’empêche que nous devions faire attention à la terre que nous lèguerons à nos enfants et petits-enfants.

Comme manuborelli, je ne vois pas de moment crucial, et crains que ceux qui causeront notre perte ne soient que les extrémistes de tout poil, verts en particulier. Il y a par contre, certainement à dessein, une dramatisation médiatique à outrance, donc instrumentalisation.

Malgré cela, je reste optimiste sur l’humanité…

"Les deux grands acteurs de l’époque Etats-Unis et Chine te donnent-ils ce sentiment de fraternité à venir ?"

Non bien sûr ! Mais ils devront obligatoirement coopérer. Chacun a de quoi transformer l’autre en parking vitrifié en moins de 2 heures, et ils le savent très bien, l’un comme l’autre. 1) Ça incite à la retenue…2) Ils n’ont et n'auront pas d’autres choix que de coopérer.

Quand à mon optimisme, je pensais à des projets scientifiques sur la fusion nucléaire, comme ITER qui réunit pas moins de 30 pays représentant un peu plus de 50% de la population mondiale, mais aussi à des recherches très spécifiques comme l’hydrogène métallique (considéré comme le graal de l’énergie), l’eau métallique (c’est un état de l’eau qui peut exister dans certaines conditions…), bref beaucoup de pistes dont certaines émergeront dans les 100 prochaines années;

la planète des singes 🤔

aujourd’hui ça t’empêche de dormir les africains qui mangent des cailloux , non? en tout cas pas moi.

pour thomas pesquet c’est la même chose ça l’empêche pas de dormir si je reste ici.

les derniers de la classe partiront en premier.

imagine, on a pas assez à bouffer pour tout le monde, tu vas donner ta part aux africains?

Message complété le 02/10/2021 21:09:21 par son auteur.

*les derniers de la classe partiront en premier 🤣👍 pas avec thomas dans la fusée mais dans le trou

@Manuborelli

Tu as raison il n’y a pas de moment plus crucial qu’un autre.

Mais l’Humanité est arrivée à un stade de son évolution où de nouveaux problèmes, auxquels elle n’a jamais été confrontée se font jour. La découverte du feu a marqué un stade important, la sédentarisation des populations un tournant majeur etc, etc… Mais jamais au point vital d’aujourd’hui.

Bien sûr que la civilisation va encore perdurer longtemps mais pour qui ? Quelques milliers de Thomas Pesquet qui migreront peut-être vers des ailleurs plus accueillants laissant la masse bêlante s’éteindre sur une planète exsangue ?

Mais soyons optimiste car en mai prochain grâce à un joli bis repetita placent, nous pourrons chanter : « … eh, eh, Macron est arrivé…é…é ».

il n’y a pas de moment crucial plus qu’un autre, il est dans ta tête 🤔

chaque génération à son moment crucial. pourtant on est toujours là.

Message complété le 02/10/2021 20:02:32 par son auteur.

le climat est une énorme escroquerie.
je ne nie pas qu’il se passe des trucs bizarres mais beaucoup ont compris l’intérêt du truc. ce n’est que pognon. carpe diem

Message complété le 02/10/2021 20:17:13 par son auteur.

ah si les producteurs de pétrole ont compris l’urgence de la situation. ils augmentent le prix du baril pour sauver la planète 🤣👍
d’ailleurs notre gouvernement aussi, ils taxent encore plus 🤣👍 la grosse blague.

Message complété le 02/10/2021 20:22:13 par son auteur.

le bouclier fiscal
le bouclier tarifaire 🤣👍 moi j’aurai mis un bouclier des taxes
le bouclier climatique bientot 🤣👍

Message complété le 02/10/2021 20:31:54 par son auteur.

ce n’est pas le climat qui causera notre perte mais les abrutis d’écolos.
la peste verte

@Dubaisan

Bel optimisme et belle confiance dans l’humanité. Les derniers 2000 ans d’Histoire qui nous précèdent sont émaillés d’exemples où les hommes ont oublié la paix et où seule la force a prévalu. Aucun partage volontaire entre les tribus, les États et les Nations, aussi imaginer qu’à un moment aussi crucial où nous arrivons le miracle va avoir lieu ? Les deux grands acteurs de l’époque Etats-Unis et Chine te donnent-ils ce sentiment de fraternité à venir ?

Enfin affaire à suivre.

Anjou 49,

« …que toute l’humanité profite des bienfaits de notre civilisation. »

Si l’on regarde ce qui s’est passé depuis 50 ans, c’est évident que ‘l’humanité » s’est saisie du progrès dont nous avons bénéficié, mais sans prendre les leçons de démocratie morale qui allait avec.

Que les ressources de la planète Terre limitées et l’expansion démographique galopante « rende utopique l’accessibilité de tous à notre mode de vie. »

Je n’en suis pas sûr ; Certes, les ressources de la planète Terre ne sont pas illimitées ; mais je crois en la science et en la capacité des hommes à trouver dans la paix, des solutions à ce problème. Nous vivons une période de transition qui comme toute période de changement génère de l’incertitude et de l’instabilité. Mais nous aurons les moyens, un jour de disposer d’une énergie illimitée (pour la durée de l’humanité).

Pour cela, c’est dans la recherche scientifique qu’il faut investir.

@dubaisan a complètement raison.

j’ai fait un cours fioul ce matin 🤣👍

en 2014 la ticpe pour 1000 l de fioul était de 67.92€ TTC (tva à 20% , 19.60% encore en 2013)

en 2018 elle était à 187.44€ TTC soit 175.97% d’augmentation en 4 ans ça fait une moyenne de 28..89% 🥊📈💰

en 2018 face au mouvement sociaux des gilets jaunes le gouvernement décide de geler la taxe.

en 2020 la ticpe devait être de 253.68€ TTC pour 1000l de fioul soit 273.68% depuis les 67.92€ de 2014 en 6 ans

moyenne 24.56% par an

en 2021 on est toujours à 187.44€ (pour combien de temps encore 2022 nouvelle pastille?) merci les gilets jaunes. 😘👍

Message complété le 02/10/2021 13:18:48 par son auteur.

en fait en 2013 on a une ticpe de 56.60€+19.60% de tva =67.69€ TTC
en 2014 on a toujours une ticpe de 56.60€ mais tva passe à 20% donc 67.92€ TTC
mais le changement majeur c’est l’introduction de la taxe carbone (contribution énergie climat CEE) dans la ticpe.
on reste au total à 56.60€ mais là dedans 18.55€ de CEE (38.05€+18.55€=56.60€)

mais depuis en 2020 on est à 118.19€ de taxe carbone + 38.01€ (je n’ai pas trouvé à quoi ça correspond? 🤔)
donc 118.19€ + 38.01€= 156.20€ + tva de 20%= 187.44€ TTC de ticpe

cqfd 🤣👍

Message complété le 02/10/2021 13:29:34 par son auteur.

donc les gilets jaunes m’ont fait économiser 66.24€ TTC de ticpe pour 1000l de fioul soit l’équivalent pratiquement de la taxe de 2014. 👍😘✊
253.68€ prévu en 2020 mais toujours à 187.44€

Message complété le 02/10/2021 14:41:48 par son auteur.

La taxe carbone est mise en place en France en 2014 par le gouvernement de Jean-Marc Ayrault, après deux tentatives législatives infructueuses en 2000 et 2010

Nous avons nous autres les occidentaux appelés de nos vœux à la mondialisation. Certains pour des raisons uniquement économiques, d’autres pour nous déculpabiliser de notre passé colonialiste.

Oh oui il fallait, il faut, clamions-nous à l’unisson avec des trémolos dans la voix, que toute l’humanité profite des bienfaits de notre civilisation. Le hic c’est que nous avons totalement négligé les bouleversements que cela entraînerait. Oubliant que les ressources de la planète Terre n’étaient pas illimitées. Que l’augmentation vertigineuse depuis un siècle de la population mondiale (1,7 milliard en 1900, près de 8 milliards en 2020 et 10 milliards potentiellement possible en 2050) rendrait utopique l’accessibilité de tous à notre mode de vie.

Aujourd’hui nous nous débattons à coup de taxes et autres impôts pour tenter de garder le navire à flot. Demain nous nous battrons physiquement pour l’eau et les matières premières devenues trop rare.

Alors les inquiétudes des fournisseurs, des producteurs et même des clients n’ont guère d’importance. Si nous arrêtions de nous regarder le nombril et levions la tête nous verrions arriver le tsunami.

Y-t-il une solution ? J’en sais rien. Qui vivra verra.

Dėbile le discours, non ? C’est juste que ce matin il fait gris et il pleut, alors…

La différence avec la période 2012-2013, ce sont toutes les taxes pour la « transition écologique » qui n’existaient pas avant, crées sous Hollande et Ayrault par le «bhulot », la Batho, et S. Royal.

Le gouvernement actuel n’y touchera pas, c’est trop sensible politiquement, surtout en période pré-électorale!

gars d'ain et manuborelli

« « L'Etat et le Gouvernement sont des racketteurs fiscaux... » »

Rien de nouveau.
« Le prix du gaz est indexé sur le cours du pétrole » »

ça dépend de comment ça les arrange. Des fois on nous dit que oui, des fois on nous dit que non.

« « l’électricité? ils vont limiter la hausse à 4% en agissant sur une taxe. » »
Ah bon ?…..
(Même pb que sur l’électricité, le gaz, les carburants)

J’ai eu sous les z’yeux un article disant que le Gvt ne touchera pas aux taxes , et que, donc, forcément, nous allons payer d’une autre façon. Au printemps prochain. Ce qui ,d’ailleurs, est plus conforme aux habituelles pratiques politiconnardes.

Message complété le 01/10/2021 21:06:33 par son auteur.

Au printemps prochain..... Après je ne sais plus quelle échéance politique.

« Le prix du gaz est indexé sur le cours du pétrole car on estime que le gaz peut être substitué par le pétrole. Et ce quel que soit l'usage : centrales électriques, chauffage, transport. »

donc si le gaz augmente jean le fioul augmente non? 🤔

2ème chose l’électricité?

ils vont limiter la hausse à 4% en agissant sur une taxe. j’aimerais bien savoir laquelle?

L'Etat et le Gouvernement sont des racketteurs fiscaux...

J'ai vu le Gasoil à 1,579 chez ENI ce soir à Charbonnières Les Bains et 1.639€ au BP de Villeurbanne

Il partait que selon le gouvernement, c'est les prix de 2018 / 2019 alors j'aimerais savoir QUAND ?

Vu qu'on se fout ouvertement de notre gueule, c'est pas moi qui le dit, c'est l'INSEE

https://fr.statista.com/statistiques/480617/prix-moyen-gazole-france/

.

on parle du gaz de l’électricité quid du fioul? 🤔

« il n’y aura en revanche pas d’aide face à la flambée des carburants. le premier ministre tempère les hausses de tarifs.

l’essence avait baissé pendant la crise du covid et nous revenons à des niveaux d’avant crise. on est pas dans l’explosion que l’on constate sur les cours mondiaux du gaz et de l’électricité. nous sommes attentifs à cette situation »

ah bon 0.95€ le litre de fioul le 01/10/2021 pfff le niveau d’avant covid est déjà largement dépassé monsieur.

0.96€ c’est le prix du litre en 2012/2013 quand le baril de Brent tapait les 120/125 $

aujourd’hui 0.95€ avec un baril à peine à 80$ 🤔.

ah ben oui les taxes 📈📈📈📈💰💰💰💰💰

je constate qu’une fois de plus on reste dans le même raisonnement.

il y a la ville et les culs terreux nourris à la bouse de vache 😩😁🥊

c’est clair qu’en ville on ne se chauffe pas au fioul et on roule en électrique.

pour ceux qui se chauffent au fioul 🖕

manuborelli
« « voici mes chiffres (à chaque fois que je prends du fioul je note la » »

Vils calculs que les tiens. Bassement mercantilistes.

Ceux de notre ministration sont bien plus honorables car uniquement spirituels , plus subtiles, plus philosophiques : A 8 mois des présidentielles, on annonce des contrats en veux-tu en voilà (pour contre-balancer les grosses pertes de contrats sur l’Australie), les mauvaises nouvelles (augmentation des énergies, toutes les énergies) on annonce des plans sans en préciser la teneur, ou vaguement, (les Français sont tellement cons, hein ? qu’on peut se permettre. Ils oublieront le négatif), on lâche un peu sur les mesures Covidiennes pour redonner de la liberté, (tu verras que pour les fêtes de fin d‘année, y’en aura presque plus)..

Et youppie ! Macron est notre sauveur ! Notre Lionel Messie ! C’est lui le meilleur ! A moins que ses patrons ne le balancent à la poubelle pour appliquer leur plan B . (ou XB?)

Message complété le 01/10/2021 13:17:39 par son auteur.

on annonce des plans ...en oubliant de dire que nous paierons d’une autre façon. Que ce n’est pas eux, qui vont payer.

les fournisseurs gaz alternatifs vont boirent la tassent avec ce lissage castex, et engie va recuperer des clients.

voila pourquoi la hausse

edf nucleaire reaffirmé sur long terme , le gaz norvegien (moins politique) en complement, la france moins dependante du gaz russe que les allemands

voila pourquoi la hausse

vive le réchauffement climatique je suis pour un 25/26° toute l’année

heureusement qu’il y a le réchauffement climatique, c’est mon meilleur ami. sans lui la facture serait bien plus lourde.

quand on avait des températures à -20/-30 vous voyez la facture avec les tarifs d’aujourd’hui?

Message complété le 01/10/2021 12:38:40 par son auteur.

conclusion: on peut voir que pendant l’année 2020 j’ai fait des économies sur ma facture annuelle.
et c’est pour tout le monde la même chose.
depuis des mois on nous dit que les français ont fait d’énormes économies.
mais comment les faire cracher le talbin?

c’est simple comme bonjour.
inflation. c’est l’horreur on manque de tout.

baskets coton jouets carrelage les puces pour les bagnoles la grosse poilade 🤣👍

le fioul 0.95€ le litre 🤔🤒😩🥊📈

et on est seulement le 01/10/2021

fin décembre début janvier on aura dépassé la barre mythique des 1€ le litre.

moi je dis là dedans il y a une sacrée bande de salopards un belle effet d’aubaine.

tous les ans à la même époque ils nous sortent la même salade.

quand ce n’est pas les drones sur un site aramco c’est la reprise les chinois la grosse blague. 🤣👍

le plus haut que j’ai touché mon litre de fioul pour me chauffer date des années 2012 et 2013 0.96€ le litre. 😩🤒

voici mes chiffres (à chaque fois que je prends du fioul je note la date le prix du litre et le prix du baril de brent en dollars du jour)

28/08/2019. (0.84€) (60.44$)

28/01/2020 (0.87€) (58.48$) début du covid en france

20/03/2020. (0.69€) (28.57$) baisse de 51.15% 👍 vive le covid

25/05/2020 (0.64€) (33.63$)

03/09/2020. (0.64€) (44.27$)

07/12/2020. (0.69€) (48.80$)

24/02/2021. (0.78€) (66.20$)

16/07/2021. (0.88€) (73.74$) j’ai dit à ma femme on fait les valises on part en afrique 0.88€ fin juillet 😩🚨

aujourd’hui

01/10/2021 (0.95€) (78.58$)

en fait il me faudrait deux trois cuves d’avance et je remplis les cuves entre mai et fin aout et de septembre a fin avril j’achète pas de fioul

Message complété le 01/10/2021 12:23:17 par son auteur.

jean castex c’est madame irma
le prix du gaz va dégringoler vers fin avril, ah bon ? il est fort le mec. même les plus gros spécialistes du secteur ce sont toujours plantés.
il y a quelque temps on devait franchir les 200$ le baril 🤣👍

pas mieux

www.dettepublique.fr