Exceptionnel ...

Devrions nous nous inquiéter ?

W & S

Bonjour,

Un autre aspect à noter dans la séquence des ordres énormes de l'autre jour, concerne l'ordre de 1557 pièces de 14:31:02.

Le prix d'exécution apparent de 169,9857 est étonnant pour l'Europe, où la devise ne se fractionne pas à la 4ème décimale.

En fait, le prix exprimé est le PRU de 2 prix d'exécutions différents et successifs : 169,95 juste avant (14:30:56), et 170,00 juste après (14:31:03).
Euronext n'a pas pu exécuter l'ordre entièrement à 169,95, soit le prix d'exécution en vigueur au commencement du traitement de l'ordre. Nécessairement parce que la quotité disponible n'était pas suffisante. Euronext, profitant du fait que l'ordre était "suiveur", a finit son exécution en entamant l'ordre ou les ordres suivants au prix d'exécution immédiatement en suivant, c'est à dire 170 (0,05 de décalage).

A noter que, sur cette séquence, l'augmentation du prix d'exécution d'Euronext d'un cran (0,05) porte à croire que l'ordre de 1557 pièces était un ordre d'achat.

Le prix moyen d'exécution (complètement théorique donc, puisqu'il s'agit d'un PRU) est la moyenne pondérée entre 2 quotités x et y (que je n'ai pas calculées), mais telles que :

x + y = 1557
(169,95 x) + (170,00 y) = 169,9857 x 1557

Non content de nous faire part de son inégalable expertise financière nous avons également droit à un roman issu d’une imagination fertile.
Si l’on suit bien entre 14 h 30 46 et 14 h 31 12 l’arrangement entre les deux (mystérieuses) parties, suite à des ordres finement passés, aurait donc aboutit à un « échange » de … 21 000 titres. A noter l’intense suspense. Nous ne saurons pas si l’initiative est due à un vendeur ou à un acheteur. Insoutenable.
Problème … l’imagination fertile de Lgazet vient buter sur une petite difficulté …. arithmétique.
Entre 14 h 30 et 14 h 32, les chiffres euronext font apparaitre un volume de 11 282 plus 2 166 soit donc 13 448 titres.
Ceci dit sans parler de l’achat BPI du 13 septembre pour …. 34 502 titres à comparer avec les 34 588 échangés entre 14 h 29 et 14 h 32 ….brillamment passé sous silence par notre homme à l’imagination foisonnante.
Aurons nous droit à une nouvelle version ?
W & S

Bonjour,

Décidément, cette énorme transaction concertée de 20000 titres est riche d'enseignements ...

En l'observant, on a moyen de rentrer dans le mode de fonctionnement des fonds et banques, et ce faisant, probablement de s'affranchir des fantasmes, notamment chartistes, entourant le mode de fonctionnement de ces acteurs financiers.

Un acteur financier a décidé de vendre 20000 titres à 170 Euros, et a convaincu un autre acteur financier de les lui acheter à ce prix.
Ou l'inverse, il est impossible de le savoir.

En effet, le seul moyen, a posteriori, de déterminer qui a pris l'initiative de sortir du bois entre les vendeurs et les acheteurs, est de regarder comment le prix de marché s'est décalé pendant une rafale d'ordres : Prix à la hausse, l'acheteur a pris l'initiative, prix à la baisse, c'est le vendeur qui avait démarré.

Or le prix de marché de Soitec n'a pas été modifié lors de cette énorme transaction :
- 14:30:46 : Le prix de Soitec démarre à 169,95 (T0 a priori)
- Pendant 25 secondes : Le prix de Soitec fait un énorme volume au prix de 170,
- 14:31:12 : le prix de Soitec est de retour à 169,95 (T0 + 26s)

A mon avis, mais c'est difficile à dire, en regardant simplement les exécutions :
- un des 2 acteurs a passé un ordre "iceberg" de 14 x 1500 pièces. Le premier ordre de 1500 pièces était "suiveur" du prix de marché à T0 (169,95). Ses 13 ordres suivants, de 1500 pièces chacun, étaient "à tout prix" (par construction des ordres Iceberg chez Euronext).
- Et l'autre acteur a placé un ordre "limite" à 170 Euros (non suiveur) de 21000 titres.

Comme Soitec a brutalement chuté à 155 dès le lendemain, il est clair encore une fois que ces acteurs professionnels ne sont pas plus capables de "timer le marché", que les investisseurs particuliers : Un acteur a gagné son pari à court terme, l'autre a perdu.

Jeu à somme nulle au global.

Lgazet … tient toujours à nous faire miroiter son exceptionnelle maitrise de la chose boursière.

Commençons par le féliciter. Il a compris que toute transaction est forcément bilatérale. Bravo.

Il n’en reste pas moins, comme je le lui ai déjà rappelé (chiffres euronext), que

14 h 29 52 titres à 167.1
14 h 30 21 200 titres à 169.95
14 h 31 11 282 titres à 169.9
14 h 32 2 166 titres à 169.4

Entre 14 h 29 et 14 h 30 21 200 titres ont été achetés et le cours a jumpé de 167.1 à 169.95.

L’hypothèse d’UN gros acheteur m’apparait tout ce qu’il y a de plus probable.

D’autant plus que

Bpifrance Participations SA, ADMINISTRATEUR
DATE DE LA TRANSACTION : 13 décembre 2022
LIEU DE LA TRANSACTION : Euronext Paris
NATURE DE LA TRANSACTION : Acquisition
DESCRIPTION DE L'INSTRUMENT FINANCIER : Action
CODE D'IDENTIFICATION DE L'INSTRUMENT FINANCIER : FR0013227113
INFORMATION DETAILLEE PAR OPERATION
PRIX UNITAIRE : 168.4841 Euro
VOLUME : 34 502.0000

Par contre strictement rien ne permet de justifier son affirmation fantaisiste d’un échange concerté entre deux parties et certainement pas la photo transmise.
Seule une photo du carnet d’ordre le pourrait.

N’hésitez surtout pas à continuer à nous éblouir.

Cool cette petite remontada aujourd’hui n’est il pas ?

Message complété le 21/12/2022 17:30:29 par son auteur.

P.S. Et tant qu'à faire essayons de le faire progresser.

"Et ce, quelque soit le nombre de pièces échangées par cet ordre."

Non Lgazet... Quel Que Soit

Dont Acte

Je lisais sur le forum une contribution de notre aimable contributeur intitulée "Oups, un petit achat de ... 20 000 pièces".

Peut-être serait-il intéressant que notre contributeur forcené réalise qu'une transaction exécutée sur le marché est tout autant un achat qu'une vente ...

Et ce, quelque soit le nombre de pièces échangées par cet ordre.

En l'occurrence, les 2 contreparties, l'acheteur et le vendeur se sont entendues sur la quantité (énorme ...) ainsi que sur l'heure précise à laquelle chacun déclencherait sa partie de la transaction (14:31:00), conditions sine qua non pour éviter tout changement dans le prix de marché.

Et en 3 secondes, on passe ainsi l'équivalent de l'activité d'une petite journée amorphe, sans décaler le marché le moins du monde :

Par ailleurs

"Dans un cas comme ca, les 2 contreparties se sont entendues pour placer les ordres exactement opposés à l'heure précise, pour la quantité convenue. "

On voit mal ce qui pourrait fonder cette affirmation. De deux choses l'une

1 / Soit il nous présente le carnet d'ordre avec les quantités offertes et demandées .. à l'heure précise ... pour la quantité convenue.

2 / Soit Lgazet aurait mystérieusement accès a des infos privilégiées ...

Nous n'aurons pas de réponse.

Faux

Revoici les infos euronext
14 h 59 52 titres à 167.1
14 h 30 21 200 titres à 169.95
14 h 31 11 282 titres à 169.9

Entre 14 h 29 et 14 h 30 21 200 titres ont été achetés et le cours a jumpé de 167.1 à 169.95.

Mon cher @Verysped

Mille excuses vraiment, mais on se lève tôt à New York, quand on veut faire du business.
Les traders sérieux sont à leur poste au moins 2 heures avant, pour une phase appelée "pré-ouverture", qui commence à 07h30 heure de Paris.

Et même, les confrères des succursalles installées plus à l'ouest du continent sont à leur poste également à cette heure là. Quand on bosse à Denver (2 heures de décalage encore), je peux vous dire que ca pique un peu les matins d'hiver ...

Durant cette pré-ouverture, on téléphone aux confrères installés dans les filiales européennes, et dont la bourse est ouverte.
Et on fait avec eux les grosses transactions pré-arrangées. On utilise alors les comptes internes de la banque (les loro et nostro pour faire cuistre) pour enregistrer les transferts de propriété.

Je vous encourage à me vérifier, je vous en prie. Google will be your friend again.

Là c'est l'hôpital qui se fout de la charité.

Mis à part dire "Cool Soitec", tu n'as pas une seule fois étayé la moindre argumentation.

Tu te contentes de recopier des articles disponibles à tous.

ton culot n'a d'égal que ton égocentrisme.

Le coq français par excellence. Les deux pieds dans la M...., il chante encore. Il critique tout et n'apporte rien.

PS: Fais moi plaisir. N'aime rien du tout chez moi. Ca m'obligerait.

T'es vraiment trop ...

Je supprime mon compte.

A l'ouverture de NY, à 14h30 (exactement à 14h31), un très gros paquet d'actions a changé de main, de manière concertée :
La transaction s'est faite à 170,00 exactement, sans faire bouger le marché.
Dans un cas comme ca, les 2 contreparties se sont entendues pour placer les ordres exactement opposés à l'heure précise, pour la quantité convenue.

En fait, en temps normal le gap entre Bid et Offer est toujours de 10 centimes environ : Réduit à 5 centimes dans les périodes de forte liquidité, mais jusqu'à 20 centimes dans les périodes molles de mi-journée.

Le prix de marché, fixé au moment de la dernière exécution (parfois 10' avant !) est évidemment systématiquement entre Bid et Offer, parfois sur Bid, parfois sur Offer, parfois dans le no mans land au milieu.

Si le prix de marché est dans le no mans land, alors seules une transaction "a tout prix" ou "au prix de marché" arrive à s'exécuter. Et encore, il faut évidemment que Euronext puisse la matcher contre une transaction de sens inverse, elle aussi spécifiée "a tout prix" ou "au prix de marché".

Noter que ces transactions à tout prix ne sont pas visibles dans le CO.

A telle enseigne que la banque chargée de gérer la liquidité Soitec est souvent obligée de positionner des transactions factices de 1 titre dans le CO, à la vente ou à l'achat, juste pour tenter de fluidifier les ordres "suiveurs". En effet, dès qu'un ordre "suiveur" a commencé à s'exécuter, même pour une pièce, la quotité restante des l'ordre est basculée en ordre "à tout prix", ce qui en facilite grandement le reste de l'exécution.

En temps normal, les quotités disponibles sur chacun des paliers du CO sont très faibles, de l'ordre d'une centaine de titre max.
Sauf sur les paliers "ronds" comme 160 ou 170, où les acteurs ont tendance à se focaliser. On monte alors aisément à 1000 titres.

Noter que dès que le prix reviendra au delà des 200, alors les paliers du CO Euronext repasseront à des crans de 10 centimes au lieu de 5 centimes, avec un effet assez péjorant sur la liquidité.

Pendant 2 minutes, ce matin, entre 12h44 et 12h46, les 2 côtés du CO étaient à 163,000, tant à l'achat (Bid pour faire chic) qu'à la vente (Offer pour faire rechic). C'est vraiment exceptionnel de ne pas avoir de gap ainsi.