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IA - La Bulle qui pourrait éclater
à Obywan :
""Pour le moment, le robot se sert de l’IA pour repérer une cible en détectant son mouvement. Mais bientôt, avec quelques modifications, l’IA pourra bientôt VISER elle-même et DECIDER de tirer sur la cible"
restera plus qu'à lui confier le bouton de l'arme atomique ...
Oui c'est bien.
C'est même très très bien, mais Ô combien inutile.
Ça veut dire qu'on va payer des gens, voire mal les payer pour faire des besognes manuelles là où des machines et des robots pourraient le faire gracieusement...?....
Ou est l'évolution ?
Encore une idée de pays en voie de développement...
Nous en France on est bien plus moderne. On achètera des machines et des robots aux chinois pas chers, et si Macron a bien négocié, même gratos !
On n'aura plus besoin de travailler et à la place on pourra danser et faire du yoga !
Pour la souplesse c'est pas encore ça, mais pour le rock je me débrouille. Et en salsa j'arrive....
Sinon en Chine, vous avez pensé a remettre en route les pousses pousses ?
Tu vois que c'est pas cohérent....
Je ne sais pas comment on se prépare en France à ces changements importants, mais en Chine, nombre de travaux manuels ne vont pas disparaître pour les populations "défavorisées et ou à faible revenus".
La NDRC (principal planificateur chinois) prévoit de créer plus de 7000 programmes de travail orientés surtout vers les zones rurales isolées et le développement urbain-rural intégré. Ce sont des projets d’infrastructures de petite et moyenne échelle, tels que le renforcement des routes et ruelles villageoises, le dragage des installations d’irrigation et de drainage, ainsi que la construction d’étangs et de stockage d’eau (nos "bassines"), mais aussi l'économie de basse altitude (drones etc...), la lutte contre la désertification etc.... Ces programmes doivent renforcer les infrastructures et stimuler la croissance des investissements dans ces régions locales.
Dans la mise en œuvre de ces programmes, des formations seront proposées pour renforcer les compétences professionnelles des travailleurs. Les travailleurs recrutés et ceux qui travailleront sur ces projets seront rémunérés par l'Etat et les autorités locales.
Ensemble, ces efforts devraient créer jusqu’à 4 millions d’emplois pour les personnes à faibles revenus en 2026 et doubler chaque année jusqu'en 2030.
Dans le cadre du 15èm plan (2026 -2030) il est prévu entre autres :
- Des jours supplémentaires de congés....
- de nouvelles formations (Lycée et Universités) pluridisciplinaires pour de futurs jobs qui demanderont des compétences transversales. Ce sont des dizaines de millions de jeunes qui seront impactés.
Mais il faudrait aussi se pencher sur la façon dont l'I.A. va créer de nouveaux métiers pour être bien utilisée, pour progresser, pour faire avancer d'autres secteurs et aussi pour les loisirs, si comme beaucoup le voudraient, leurs horaires de travail diminueront.
La révolution dans le domaine du travail manuel grâce à l'I.A. couplée à la robotique est aussi encore dans certains esprits mais seulement pour un horizon encore difficile à prévoir.
Une étude étourdissante du Massachusetts Institute of Technology (MIT) révèle que l'intelligence artificielle (IA) est déjà capable de remplacer 11,7 % du marché du travail américain. Cette découverte importante se traduit par une perte salariale stupéfiante de 1 200 milliards de dollars dans des secteurs clés tels que la finance, la santé et les services professionnels. Cette étude exhaustive s'appuie sur un outil innovant de simulation du marché du travail appelé « Iceberg Index ».
Les licenciements massifs qui touchaient hier les ouvriers et les caissiers gagnent désormais les tours vitrées des grandes entreprises. Après des années d’automatisation industrielle, c’est au tour des emplois « cols blancs » de subir le choc de l’intelligence artificielle. Banques, cabinets de conseil, services juridiques, assurances, médias : des dizaines de milliers de postes disparaissent silencieusement. Ce n’est plus un fantasme technologique, mais une réalité économique.
Ce modèle spécialisé sur les Maths est certainement issu de Systèmes Experts étudiés pour la résolution d'ensembles de problèmes mathématiques et qui pourraient fonctionner selon les besoins du modèle bâti par DeepSeek avec en plus ce système d'auto-vérification qui bien entendu ajoute ce qui manque à la plupart des I.A. du genre "ChatGpt" ou "Gemini" une forte présomption d'avoir un résultat correct.
Et ceci répond aux critiques que l'on peut faire en s'amusant de réponses fausses ou qui vous renvoient à d'autres sources comme par exemple en matière de Bourse.
https://www.abcbourse.com/forums/msg1086503_gemini-3-de-google
Juste pour info et donner de quoi réfléchir....
HANGZHOU -- La société chinoise d'IA DeepSeek a lancé DeepSeekMath-V2, un modèle de raisonnement mathématique révolutionnaire qui établit de nouvelles normes de performance et repousse les frontières de la résolution de problèmes basée sur l'IA.
Le nouveau modèle, désormais open source sur Hugging Face et GitHub, introduit un nouveau cadre d'auto-vérification conçu pour garantir non seulement des réponses correctes - mais aussi des preuves logiquement saines et vérifiables.
Il a démontré des performances qui ont atteint des niveaux de médaille d'or à l'Olympiade internationale de mathématiques (OMI) de 2025 et à l'Olympiade mathématique chinoise (CMO) de 2024.
Notamment, ce modèle a également réussi à marquer 118 points sur 120 lors de l'examen putnam 2024 férocement compétitif - dépassant facilement le meilleur score humain de 90.
Les prouesses du modèle ont été encore consolidées via IMO-ProofBench, où elle a dépassé des modèles comme DeepThink de DeepMind.
Ce système oppose deux grands modèles de langage l'un à l'autre - l'un agit comme un "proofvider" qui génère des preuves mathématiques, tandis que l'autre sert de "réviseur" pour examiner le raisonnement.
Un tel mécanisme répond à une limitation critique des niveaux actuels de réussite de l'IA - une réponse finale correcte qui ne garantit pas un processus de raisonnement correct, selon l'équipe DeepSeek.
DeepSeek a déclaré que ces percées établissent le raisonnement mathématique auto-vérifiant comme une voie viable et prometteuse vers le développement de systèmes d'IA mathématiques plus puissants et plus fiables.
Systèmes experts les première pierres d'une forme d'I.A.
L’architecture générale d’un système expert trois composants principaux : la base de connaissance, le moteur d’inférence et l’interface utilisateur.
Tout d’abord, la base de connaissance contient l’ensemble des connaissances du domaine, représentées de manière à pouvoir être exploitées par le système.
Les principales techniques de représentation sont les règles de production, les objets, les frames et les réseaux sémantiques.
Par exemple, dans un système médical, il est possible de représenter les symptômes, les maladies et leurs relations par des règles du type « Si fièvre ET toux persistante Alors grippe ».
Au cœur du système, le moteur d’inférence applique des algorithmes pour déduire de nouvelles connaissances à partir de celles contenues dans la base de connaissances.
On distingue deux grands types de moteurs : les moteurs de chaînage avant (de la cause aux effets) et les moteurs de chaînage arrière (des effets aux causes). Il existe toutefois des méthodes mixtes combinant ces deux approches.
Ainsi, à la manière des humains, les systèmes experts peuvent améliorer leurs performances en gagnant de l’expérience au fil du temps.
De son côté, l’interface utilisateur permet la communication entre l’expert humain et le système. Elle s’avère utile aussi bien pour l’acquisition des connaissances que pour l’exécution du système ou l’explication de son raisonnement.
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Ils ont pris leur essor à partir des années 1990 à 2000 et ils peuvent être considérés comme plus performants dans leur domaine spécifique que les Langages lancés pour l'I.A. générative car ils ont normalement après des années d'utilisation corrigé pratiquement toutes les erreurs possibles dans des cas même rares.
Malgré ces importants progrès, les systèmes experts actuels demeurent des systèmes d’IA étroite ou faible, spécialisés sur des tâches spécifiques.
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Intelligence artificielle générative
L'intelligence artificielle générative ou IA générative (IAg ou GenAI pour l'anglais generative artificial intelligence) est un type de système d'intelligence artificielle (IA) capable de générer du texte, des images, des vidéos ou d'autres médias en réponse à des requêtes.
Elle est encore peu régulée et la difficulté d’évaluer la qualité et la fiabilité des contenus générés ou l’impact sur la créativité et la propriété intellectuelle humaines est croissante. Les GAFAM contrôlent pratiquement tout dans ce domaine et même sont au capital de petites sociétés privées fondées en Europe par des anciens de chez eux. Les produits comme ChatGPT d'OPEN AI, Gemini de Google, Copilot de Microsoft sont encore aux premiers stades de leur développement.
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L'Intelligence Artificielle Générale
L'ambition finale en matière d'I.A. n'est par contre encore certainement qu'à l'état embryonnaire et du domaine de la recherche.
Elle devrait permettre de relier tous les types d'I.A. et d'utiliser tous les systèmes possibles pour répondre à des besoins de toutes sortes, en lien aussi avec la Robotique.
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« « L’intelligence artificielle, c’est un véritable tsunami ! , confesse un professeur de philosophie d’un lycée de l’Ouest. Les élèves ont adopté l’IA à toute vitesse. Inutile, dès lors, de leur donner des devoirs à la maison pour les évaluer. Retour à la bonne vieille dissertation sur table, dans une salle surveillée, sans smartphone, bien entendu. Que reste-t-il du rôle d’un enseignant, quand toutes les connaissances semblent à disposition par écran interposé, avec des dispositifs capables de vous offrir, le temps d’un claquement de doigts, une synthèse qui peut sembler complète ? Est-il encore utile d’apprendre ?
1. Leur faire savoir que, comme les moteurs de recherche que nous utilisons, les entreprises qui mettent l’IA à notre disposition vivent de la vente à des acteurs économiques ou politiques des données collectées à notre sujet, au fil des usages que nous en faisons, ainsi que d’espaces publicitaires ciblant ceux qui l’utilisent. Cela revient à nous réduire toujours plus au statut de clients potentiels ou de sujets à manipuler !
2. Expliquer que l’IA, c’est une grande puissance de calcul branchée sur des stocks monumentaux de données… Quand on la sollicite, elle produit de manière probabiliste des synthèses, avec des biais inscrits, volontairement ou non, dans les algorithmes qu’elle fait tourner. Ses résultats sont spectaculaires, mais son premier objectif, c’est de fidéliser l’utilisateur ! Et parfois, comme l’imagine Elon Musk, de l’influencer.
4. Les synthèses, en mots ou en images, que propose l’IA sont en fait de savantes moyennes élaborées à partir des stocks de données à leur disposition. Les médecins, en conviennent : elle donne de meilleurs diagnostics qu’eux. À condition de l’informer précisément des symptômes observés chez le patient et de son passé en matière de santé. Elle n’est donc intelligente que si elle est intelligemment questionnée. Pour ça, il faut avoir formé et nourri notre propre intelligence.
5. L’IA ne sait pas distinguer le vrai du faux. Quand on lui demande, par exemple, si les Ukrainiens massacrent leurs prisonniers de guerre, elle va chercher des documents qui évoquent ces situations. En grande majorité des sources russes, où la désinformation abonde. Elle vous en livrera la synthèse. Devez-vous la croire ? Ses réponses sont à prendre avec des pincettes, en essayant d’identifier ses sources, ce qui n’est pas facile. Et il faut aussi toujours se méfier des biais que nous pouvons induire dans les questions que nous lui posons.
6. Si les moyennes et les synthèses sont utiles, elles ignorent, par définition, le plus intéressant : la singularité. Sans elle, pas de créativité, pas d’innovation, pas d’art, ni même de possibilité d’affirmer son identité. En ce domaine, l’IA est impuissante. À utiliser, donc, mais avec discernement et modération. »
Extrait de Ouest-France
Mais c'est là l'enjeu, celui de définir les limites.
Ce n'est pas parce que l'intelligence humaine est limitée que l'IA aura des limites.....
RONALD
Le gros problème vient évidemment des personnes dont l’IA sera destinée a servir les intérêts.
A la limite si l’IA prend la décision qu’elle prend dans le film "l’œil du mal" et qu’elle va jusqu’au bout de la dératisation, ce serait un bien pour l’humanité
Pour le deep learning c'est le principe même d'un autodidacte.
Bien entendu que l'IA aura pour consigne de devenir autonome.
Mais c'est là l'enjeu, celui de définir les limites.
Et pour le moment on pilote.
D'ailleurs tant que c'est l'humain qui fait l'IA c'est lui le maitre.
Quand ce sera en mode perpétuel, l'IA le sera "maitre"
Les armées ont besoins de l'IA, et je vous invite à écouter le Général François Lecointre en audition qui parle très bien sur quoi nous débattons ici.
Question pouvoir et argent c'est bien là le problème et ce depuis toujours.
Obywan
"Il n'a jamais été question d'IA autonome, mais piloté ! (ou pré programmé)"
FAUX l'IA est décisionnaire grace au deep learning, c'est toute la différence avec les algorithmes classiques ...
"Vous parlez d'extinction car l'IA arrive.."
c'est pas moi mais les experts du monde entier ...
"Ce n'est donc pas la technologie IA le problème, ni même ce qu'on utilise comme ressource, mais ce que l'on veut en faire et à quel but."
oui en effet, mais vu que seuls l'argent et le pouvoir comptent, l'IA est majoritairement utilisée dans la manipulation des informations, dans les machines militaires, dans l'économie réalisée par la suppression des emplois des gens compétents ...
DeepSeek surtout n'a pas coûté ce que Chapj'aipété a coûté. De plus à l'inverse du modèle américain, c'est un modèle ouvert, sous licence libre, et gratuit....
L'informatique quantique domaine dans lequel la Chine qui est déjà en pointe, va se renforcer (c'est l'un des objectifs majeurs du 15èm Plan adopté en Octobre dernier), va en plus faire exploser l'IA....Je ne compte pas tous les investissements dans toutes les infrastructures qui accompagnent cette montée en puissance (Production/ stockage/ réseaux UHT (1100kV) etc..., construction d'une constellation de 16 centres de données spatiaux centralisés sur une orbite de 700 à 800 kilomètres....
Pour info sur les semi conducteurs en Chine:
Actuellement plusieurs pistes:
- en voie traditionnelle, en recherche, ils attaquent et travaillent sur l'industrialisation des 2 nm, (les 3*, 5 et 7nm sont déjà passés en mass prod => ça rend les interdictions d'exportation américaines totalement inutiles).
- autres voies: puces analogiques, en matériaux photoniques, en séléniure d'indium etc...
- le développement de mémoire flash PoX ( travaillant à la picoseconde), de la fabrication de films métalliques à une seule couche d’un atome (2D) pour des matériaux structurés sous plusieurs couches (3D), etc....vont permettre d'atteindre très rapidement les 2 puis les 1nm.
* La dernière puce de Huawei est en 3nm et en mass production.
Le monde est à un point de bascule qui sera irréversible et la Bourse va s'en apercevoir un jour....
Tout à fait, personne ne peut évaluer les impacts dans tous les domaines.
De même quel impact concernant la bourse?
Logiquement l'IA avec sa puissance de calcul et sa remarquable rapidité devrait avoir, combinée avec les algorithmes et les robots des résultats tels que la bourse de "papa" ou des "papys" serait à mettre directement à la poubelle.
Donc, je pense qu'ils ne faut pas donner à manger à la bête, qui se nourrirait de nos bases de données.
Méfiance donc avec leurs pub basées sur des actions à acheter ou vendre selon soit disant une sélection provenant de l'IA.
La réunion de Londres d'il y a déjà plus de deux ans se concentrait sur les dangers de l'I.A. comme tous les "présupposés" face à une technologie nouvelle qui peut cacher pas mal de surprises mais personne n'est vraiment capable de mesurer son impact réel sur l'emploi.
Et on ne peut pas non plus mesurer son impact sur la progression de la robotique dans tous les domaines, ce qui pourrait modifier pas mal de choses dans les métiers manuels.
J'oublie les emplois dans les médias, dans les loisirs, dans les réseaux sociaux, dans les sports, dans la méditation, ..... qui pourront se multiplier.
RONALD
Absolument Dubé ! La Chine a mis au point DeepSeek avec des puces de moindre nanometrie, mais empilées, ce qui a mis l’IA concurrente dans le vent et perdre des milliards de capi à Nvidia lors de la présentation de DeepSeek. Ça laisse effectivement imaginer ce qui arrivera à la bulle crée sur Nvidia le jour où la Chine atteindra le niveau de nanometrie critique.
Quant à la perte d’emplois, la révolution technologique en créa de nombreux qui furent détruits par la robotique. Sur 10 emplois sur une chaîne, il n’en subsista que 2 ou 3. Si un jour l’Intuition Artificielle devient réellement une Intelligence Artificielle, combien de postes d’ingénieurs seront supprimés en plus dans les bureaux d’études ?
Il ne restera plus que des usines avec deux ou trois techniciens qui veilleront à la bonne température de l’IA et 2 ou 3 employés par chaine de montage.
Sinon pour l’expérience avec les bambous, ces derniers avaient ils été équipés de capteurs à éviter par les drônes. Ce serait moins marrant...
Concernant les robots j’en ai vu un de création chinoise qui réplique des mouvements de Kung fu. Et en Ukraine des robots sont utilisés pour récupérer des blessés sur le champ de bataille
Dubaisan vous parlez de 6G alors que la 5G n'interesse personne et qu'à la campagne on est nombreux à ne même pas capter la 2G.
Les robots c'est de la science fiction, et encore, même dans Star Trek il n'y en avait qu'1 : Data (2 si on compte son "frère" jumeau Lore).
Ce n'est pas parce que qq entreprises chinoises testent les robots que ça va être déployé à grande échelle.
L'IA va finir comme le métavers.
Sur le fond, je suis complètement d'accord avec Michel06400, l'IA va détruire en masse des emplois. (petit exemple: Amazon prévoit la suppression de 30000 emplois administratifs dans le monde).
La Chine, en pointe sur le sujet, a déjà commencé sa mue industrielle en remplaçant de nombreux postes de travail par des robots munis d'IA. La 6 G va accélérer le phénomène et la baisse démographique sera largement compensée par des armées de robots.
Même la recherche scientifique, le développement technologique de nouveaux produits etc... changent complètement de paradigme.
Pour Chabl,
Ce ne sont pas nos petits-enfants qui poseront problème, eux s'adapteront facilement, mais bien la capacité de l'Education Nationale à s'adapter aux nouvelles réalités.
La bulle éclatera le jour où la Chine produira en masse des puces aussi performantes, voire même très supérieures (GPU analogiques)à celles de Nvidia, et ce jour n'est pas loin. Même Jensen Huang le patron de Nvidia a dit très récemment: "En matière d'IA, la Chine n'est qu'à quelques nanosecondes de nous."
Et en matière de puces et d'IA, il n'est pas le moins bien informé.... Du reste, le titre Nvidia malgré ses très bonnes performances au T3 subit une belle correction de son cours, alors que Alibaba et Tencent, 2 leaders de l'IA en Chine, montent...