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Total : " des signes d' essoufflement haussier ? " - Page 3

Cours temps réel: 44,455  1,50%



Ptitchat72 Ptitchat72
18/02/2021 16:45:45
0

oui ça j'entends bien..

mais je lis pas tes écris comme tel honnêtement..

je les sens plutôt très (pour pas dire trop) divergents pour le coup.

ce qui en soit, n'est pas impossible on est bien d'accord même si je n'y crois pas un instant.


sur file Cac :

"Le correction se met en place en douceur pour commencer , les acheteurs y croient encore tant mieux , çà ne va pas durer .
Les trois gaps seront comblés . Nous sommes encore en février d' ici fin mai beaucoup d' eau aura coulé sous les ponts
"


A ce jour, tu as un regard haussier sur Total il me semble (enfin c'est ce que je lis en tous cas)

avec une sortie haussière envisagée/espérée vers les 43€.

hors, si ton scénario Cac est correct, je doute fortement que celui de Total se réalise..

à 35/34€, tu aurais toujours la même réflexion tu crois ?


Ou alors, je lis tes analyses sur le Cac d'une façon beaucoup trop négative comparé à ce que tu en dis..

enfin y a comme une incohérence pour moi. d'où mes questions.

  
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tirelire19 tirelire19
18/02/2021 16:25:50
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Parce que rien est acquis dans un triangle pour sa sortie , imagines une baisse du Cac de 2 % , çà renverrait le cours de Total vers le bas du triangle et ensuite qui sait le gap en dessous si sortie baissière serait comblé .

Il y a rotation sectorielle dans le Cac , rien ne dit que Total va suivre à la baisse le Cac !

  
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Ptitchat72 Ptitchat72
18/02/2021 16:19:25
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Je vois que tu t'ennuies "Ptitcochonrose"..

Réflexion


"Le cours est donc entre A et B d' une certaine largeur de range ou hauteur , pour l' objectif si sortie haussière on fait le report sur A , si sortie baissière fort peu de chance de se réaliser on fait le report sous B."

Ok donc tu me sembles résolument haussier sur Total suivant la structure graphique que tu observes.

37 ==> 43€ ~+16%

Dans le même temps, pour une même configuration graphique, outre le fait qu'elle soit plus haussière dans sa pente,

tu es résolument baissier.

je parle de ta structure en triple sommet sur le Cac.


Même si cela n'est pas impossible, tu avoueras que les deux scénarios ont peu de chance de se réaliser en même temps.

hausse de Total avec Cac ultra baissier tel que tu l'envisages.

Où est l'erreur (si erreur il y a) ?

  
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tirelire19 tirelire19
18/02/2021 16:05:26
0

@ Luncyan
Un jour , tu as écris dans cette file que ma fourchette d' andrews était mal placée . J' y ai répondu , il existe des positionnement de fourchettes sur plus haut ou plus bas .
Exemple : ici A et B sont issus d' une fourchette .
B est la médiane .
Regardes A comment la résistance est impactée , on n' est pas encore sorti du triangle cela signifie que la zone des 37 euros est encore résistance peut être plus pour longtemps .
Le triangle est donc modifié en tracé .
Je dispose d' une vidéo expliquant l' utilisation des fourchettes d' andrews couplées avec les vagues d' Elliott , justement des fourchettes existent en utilisant les points hauts ou les points bas , le manche est dans le vide , donne la médiane .
Si tu veux , je mets le lien !
Enfin , pour tous , dans le cercle bleu , il y avait un chandelier isolé entouré de deux gaps , les deux gaps ont été comblés , maintenant regardez le niveau du dernier gap haussier ouvert à 34.97 correspond au point de passage de l' in des deux gaps .
Le cours est donc entre A et B d' une certaine largeur de range ou hauteur , pour l' objectif si sortie haussière on fait le report sur A , si sortie baissière fort peu de chance de se réaliser on fait le report sous B.

  
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Luncyan Luncyan
17/02/2021 21:55:51
0

Là avec celui en euro, j'ai enlevé les fibo

  
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Luncyan Luncyan
17/02/2021 21:47:03
0

@ ptichat, maj avec la fusion

Message complété le 17/02/2021 21:51:29 par son auteur.

C'est avec le Total en dollar là, for fun

  
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tirelire19 tirelire19
17/02/2021 15:42:18
1

Graphique passé à la lessiveuse sauf la MM200
Conclusion : en attente de sortie haussière du Triangle

  
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Luncyan Luncyan
16/02/2021 20:25:46
0

Ptichat je parlais entre toi et moi, la fourchette d'Andrew de tirelire est pas bonne seule la tienne est correctement tracé

Message complété le 16/02/2021 20:26:56 par son auteur.

Je parle pour la manière de tracer.
Ensuite pour ce qui est de quelle fourchette choisir. selon moi Alain a tout a fait juste, on change de fourchette dès que elle devient invalidé. La sienne est d'ailleurs bien plus propre que la mienne qui apparaît du coup pas belle du tout en comparaison

Message complété le 16/02/2021 20:27:59 par son auteur.

Donc si il y avait 2 fourchettes à fusionner ce serait la tienne ptichat avec celle d'Alain plutôt que de prendre la mienne qui est la dernière et très probablement un peu trop "jeune"

  
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Ptitchat72 Ptitchat72
16/02/2021 20:21:42
0

Bein oui Luncyan, c'est ce que j'ai noté (vous êtes pas ds le même ensemble/Ut temps). hihi

du coup votre conclusion opposée est pas trop parlante puisque vous comparez pas du $ avec du $..

(bon là je chambre gentiment)


Enfin bref peu importe, on peut considérer que nous sommes dans le mode "poupées russes"..

une Ut courtes rentre dans une Ut longue

donc je fusionne les 2 fourchettes dans un seul graph.

en partant de ta fourchette baissière, puisque c'est ton idée, je serai curieux de savoir comment tu exposes un trade à la baisse ?


au mieux des cas, on serait susceptible d'avoir une réponse identifiée au croisement des 2 fourchettes (où d'ailleurs pourrait y passer aussi ma Mm40 par la même occasion) vers le 08 Mars..

mais à mes yeux, les deux fourchettes divergentes sont loin d'être compatible.

Le but n'étant pas de savoir si un tel ou un tel à raison ..

juste je comprend pas la mécanique de la véracité des fourchettes Andrews comme dit auparavant.

et c'est pas ma faute d'avoir essayer de travailler mes graphs avec dans le passé.


@Alain : tu as peut être raison.

même si je trouve cela bizarre du coup de pas pouvoir faire " les poupées russes"..

techniquement une Ut courte doit rentrer dans une Ut Moyen terme qui, elle même, doit être dans une Ut longue.

t'imagine si tu pars ds une fourchette Trimestrielle ou annuelle.. t'es pas près de savoir si tu t'es trompé ou pas.


ceci dit, je crois qu'on se rejoint in fine..

on en est presque à 1 fourchette par personne..

c'est dire la crédibilité du truc !


  
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Alain091 Alain091
16/02/2021 20:09:31
2

@Ptitchat72

Il me semble que pour les fourchettes d'Andrews, il faut d'abord avoir invalidé une fourchette précédente avant d'en appliquer une nouvelle. Pour moi, Total parait encore dans la fourchette de la chute de mars 2020. C'est une fois sortie par le haut que l'on pourra passer aux fourchettes suivantes.

  
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sombreclarte sombreclarte
16/02/2021 19:43:18
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...L'une baisse, l'autre monte, mais ce sont les mèmes....excellent! :))

  
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Luncyan Luncyan
16/02/2021 19:38:35
0

Ta fourchette est bonne ptichat. On peut superposer nos deux fourchettes seules les UT different

  
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Ptitchat72 Ptitchat72
16/02/2021 19:31:17
0

En même temps vu comment une fourchette Andrews est juste merdique en terme d'objectif, on peut se demander si il y a un véritable intérêt de s'en servir tel quel.

La preuve en est :

* Tirelire est plutôt haussier, du coup il prend la source de "la fourchette" de bas vers le haut.

d'ailleurs c'est pas une fourchette mais des canaux de régression à la base.

* Toi (Luncyan) : tes sources sont baissières donc fatalement tu te retrouves avec un semblant de fourchette baissière.

au passage, je vois pas un seul point de pertinent mais bon...

de plus, vous êtes pas sur le même "temps/ensemble" donc pas dans la même structure/le même cycle

* Moi : par curiosité je regarde, et prend 3 points selon mon regard


Conclusion : 3 personnes et 3 fourchettes différentes !

  
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Sioupeur Sioupeur
16/02/2021 19:24:39
2

Bonjour Lucyan


Vous m'avez déjà fait la remarque sur une autre file au sujet de la non-corrélation entre Total et le cours du pétrole, et je vous avais déjà répondu à l'époque, vous vous souvenez? (vous dites qu'on ne vous répond pas plus bas)

Vous croyez avoir trouvé du pétrole parce que le Wti s'exprime en $ et Total en € et donc vous vous imaginez qu'on ne peut pas comparer??

Vous faites une grave erreur d'analyse car ça n'a rien à voir

Une courbe est une courbe et ne nécessite pas de devise pour "s'exprimer". La courbe Wti en carottes et celle de Total en patates ne changerait rien aux courbes en elles-mêmes

Il est un fait que l'on peut constater: le cours de Total est partiellement décorrelé du baril (comme je l'ai déjà expliqué) par des facteurs qui lui sont étrangers. Peu importe la devise

Quand vous aurez compris ça, vous aurez fait un grand pas en avant. A 25 ans, il n'est pas trop tard pour y réfléchir sérieusement


@+

  
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Luncyan Luncyan
16/02/2021 18:54:23
1

Ma vision

Message complété le 16/02/2021 18:53:29 par son auteur.

Donc negatifm l'inverse de toi.

  
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tirelire19 tirelire19
16/02/2021 18:42:13
1

OK pour la médiane de fourchette et son emplacement

  
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Ptitchat72 Ptitchat72
16/02/2021 18:10:40
1

@ptitcochonrose : j'dis ça, j'dis rien..

mais si tu enlevais ton oblique haussière pointillée haute (qu'à 99%, le cours ne touchera jamais)

et qu'au contraire, tu la plaçais sur le point bas départ de Novembre.

ça me semblerai plus judicieux notamment comme potentiel objectif/repère.

de plus, juste à vue d'oeil, il se pourrait dans ce cas, que ton oblique actuelle (servant de support à ton triangle majeur) ne soit pas loin d'être la médiane.

  
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tirelire19 tirelire19
16/02/2021 16:55:47
1

Graphique passé à la lessiveuse . C' est très clair objectif 43 euros avec du temps

  
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gars d'ain gars d'ain
16/02/2021 16:46:33
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C'est très marrant, Luncyan....

De partout où on regardes, on voit la même chose...

Mais effectivement, ça doit surement une question d'orgueil...


C'est tout même pas compliqué de voir que le pétrole remonte et que Total stagne dernièrement...

Quand on établit une corrélation, on n'a pas besoin d'avoir les mêmes unités, le fait qu'au final la corrélation soit positive ou non suffit...



Message complété le 16/02/2021 16:47:56 par son auteur.

De plus, le cours du pétrole est lié au dollar. Donc comparer l'évolution de Total par rapport un cours du pétrole en dollar est loin d'être la pire ânerie...

  
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dudu34 dudu34
16/02/2021 16:43:10
2

Je vous propose la création d'un forum Pugilat. Il permettrait de se donner rdv dessus quand les esprits commencent à s’échauffer et que l'analyse propre de la valeur passe au second plan.

Car je remarque que c'est souvent le cas... et c'est bien dommage car vous avez tous des connaissances que j'aimerais posséder pour pouvoir discuter avec vous calmement (mais j'apprends et aussi, j’espère un jour pouvoir mettre de temps en temps quelques bouffes !!!!)

  
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