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Veolia : une bonne occasion pour se placer ? - Page 3

Cours temps réel: 29,33  0,48%



antonioroberto antonioroberto
23/02/2017 12:04:40
0
Bonjour, est-ce que quelqu'un peut expliquer pourquoi le titre chute de plus de 6.5% alors que le résultat net est en augmentation ? Qu'est ce qu'il faut comprendre derrière cela ?
  
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yso yso
23/02/2017 10:13:57
0
Bonjour ptitchat, bonjour a tous,


Desole de ne pas avoir poste le suivi mais je suis sorti du titre il y a 2 semaines environ en prenant mes PV.


Comme on l avait dit la divergence etait la mais n a jamais pris effet en 2 mois. Il y a eu plusieurs echecs de rebonds "francs". Pour ces raisons je n ai pas pris le risque de pousser jusqu aux resultats. Je ne m attendais toutefois pas a une telle chute...


En revanche cette chute va nous permettre de trouver de tres bons points d entree LT sur 13e ou 14e (etant dur mobile je n ai pas les graphes).


Veolia etant une entreprise defensive, et ayant deja bien perdu en valeur, elle va devenir tres interessante particulierement si les mois a venir seront sujets a des zones de turbulence...
  
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ckoidonc ckoidonc
23/02/2017 09:25:12
0
Résultat net de 610 ME au lieu de 570 estimé et le titre chute... y'a un truc à comprendre?
  
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Ptitchat72 Ptitchat72
21/02/2017 15:45:50
2
Publié le 21/02/2017 à 14h44

Le management de Veolia révisera-t-il en baisse ses objectifs 2018 à l'occasion de la publication des résultats 2016 du groupe jeudi matin ? C'est la question que se posent les analystes, même si beaucoup sont déjà tentés de répondre par l'affirmative. Pour 2016, le consensus est positionné à 24,45 milliards d'euros, pour un EBITDA de 3,04 MdsE et un bénéfice net de l'ordre de 570 ME. Le groupe avait certes averti que ses revenus ne progresseraient finalement pas en 2016, mais il avait aussi annoncé que son EBITDA serait en hausse (vs. 2,997 MdsE) et que son bénéfice net dépasserait 600 ME. Le consensus est donc pessimiste sur la dernière ligne du compte de résultats. Le cash-flow libre visé par le management ressortait à 650 ME. Là encore, les bureaux d'études sont frileux (632 ME).

Les analystes pensent que Veolia devrait réduire ses ambitions 2018, qui paraissent trop ambitieuses. Le consensus s'est déjà ajusté en baisse, mais une officialisation pourrait contribuer à supprimer une incertitude sur le dossier. Le Crédit Suisse estimait tout récemment que la direction allait réduire de 6% ses projections 2018. Jefferies jugeait pour sa part que les attentes du consensus en 2018 en matière de bénéfice net paraissaient encore atteignables, si bien qu'un ajustement baissier sur ces niveaux ne ferait pas trop de dégâts boursiers. Réponse jeudi, donc.

55% des 20 analystes suivant la valeur ont un avis positif. L'objectif moyen ressort tout près de 19,50 euros, ce qui laisse un certain potentiel au titre.

-----------

Tic Tac
C'est maintenant (jeudi) qu'on va enfin savoir si le titre a matérialisé un point bas (structure baissière en ABC) ou si celui-ci reste à faire (dernier creux baissier pour une vague5).
Techniquement, cela fait 2 mois mini que les indiqs montrent des divergences haussières mais qui ne prennent pas...
on est à la croisée des chemins sur cette période.
objectif à la hausse 17.50 puis ~19€
objectif à la baisse 15.10 puis ~13.20€

  
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fipuaa fipuaa
02/01/2017 11:56:17
0
un simple pullback en hebdo?
  
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ckoidonc ckoidonc
02/01/2017 11:48:33
1
le scénario est plutôt bon mais que donnera la fin de l'histoire...j'en ai pris à 15,65 car je crois à une fin heureuse :D
Très bonne année à tous
  
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yso yso
20/12/2016 18:45:42
0
Demain nous validera ou non le scénario :)
  
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yso yso
19/12/2016 16:17:23
1
[URL=http://www.casimages.com/i/161219043134553623.png.html][IMG]http://nsa37.casimages.com/img/2016/12/19/mini_161219043134553623.png[/IMG][/url]


Oui le niveau est assez "médian" et on pourrait attendre plus bas pour se placer (gros support rouge).


Cela dit j'ai une RO LT en hebdo 5 ans (un peu tirée par les cheveux) en rouge qui correspond à ce niveau des 15.2. Elle est la seule à pouvoir tenir ce niveau sinon on tombe directement sur les niveaux d'avant 2015...

Message complété le 19/12/2016 16:18:17 par son auteur.

Pas encore au point sur les graph mais on comprend l'idée, désolé :)

  
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Ptitchat72 Ptitchat72
19/12/2016 15:08:35
1
Je suis assez d'accord avec toi.
ça accumule depuis la mi-novembre sur le titre, et en formation biseau descendant.
coté indiqs daily .. y a que de la divergence haussière.
si on considère la journée du 15/12 comme un sell off, c'est tout bon effectivement.
je te rejoins sur ta conclusion, avec les signaux d'achat sur passage de 16€ et surtout les 16.25€.

perso toujours hésitant, cette zone correspond à rien concrètement sur mon graph (milieu de zone en faite).
vu que je look surtout l'Hebdo, ça commence à s'aplatir mais dégage pas assez de positif pour moi.
ceci dit, pour quelqu'un de joueur, il est clair que cette zone s'achète .. au moins une ouverture de trade disons pour plus de sécurité.
une petite précision non négligeable : on joue avec la mm50 mensuelle.

je reviens sur les 15.20€ du 15/12 : normalement ça doit correspondre au 50% de retracement de toute la hausse 2012/2015.
un peu faiblarde cette touchette pour un point si important.
  
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yso yso
19/12/2016 14:29:08
0
Bonjour à tous,


Le rebond pourrait se matérialiser. Plusieurs faisceaux de présomption m'amènent à le croire.


1 Une figure en W se dessine sur le support des 15.5 qui a tenu bon ces 10 derniers jours.
2 Une bougie intéressante le 15/12 : un marteau qui vient tester les 15.2.
3 Un volume intéressant à l'achat en fin de semaine dernière, le 17 à la clôture. En 10 jours avec les volumes, c'est très net.


Pas de signal sur les indicateurs même si la MACD remonte doucement.


Pour valider ce scénario, il faut venir dépasser le support du petit corridor baissier engagé le 9/11 à 15.85, et donc valider une clôture autour des 16. Dans ce cas le premier objectif serait les 17.3 juste avant le gap des 17.55 du 9/11.
  
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fipuaa fipuaa
07/12/2016 14:15:38
0
slt


c'est bien toute la manipulation de l'AF ça, une foule de conneries pour emmener le mouton vers la falaise !
  
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Ptitchat72 Ptitchat72
07/12/2016 13:55:32
1
Oddo redoute un avertissement sur résultats.
le 07/12/2016 à 11:08

Le bureau d'études Oddo & Cie a doublement dégradé l'action Veolia ce matin, en estimant que le groupe de services aux collectivités va faire face à toutes sortes de vents contraires, dont un risque de “profit warning”. Révoqué, le conseil d'achat sur la valeur fait place à une position neutre, et l'objectif de cours, sabré de 28%, revient de 25 à 18,1 euros.

Le note de recherche n'y va pas par quatre chemins :
tout d'abord, estime Oddo, pour Veolia, 2017 risque d'être marqué par les effets négatifs de l'indexation sur l'inflation des contrats Eau en France.
De plus, “plusieurs contrats internationaux arrivent à échéance, ce qui entraînera une renégociation des termes avec des risques de pression à la baisse sur les marges”, s'inquiète Oddo.
Bref, la croissance des ventes comme la rentabilité seraient menacées.

Certes, Veolia a récemment renforcé son objectif d'économies à horizon 2018, mais “ces efforts (...) ne seront pas suffisants pour atteindre les objectifs initiaux de croissance d'EBITDA (5% en organique) et de résultat net part du groupe en 2018 (800 millions d'euros hors plus-value de cession et hors changes) annoncés par Veolia”, redoute Oddo, qui souligne donc un risque d'avertissement sur résultats (“profit warning”).

En conséquence, il est peu probable que l'action retrouve la prime historique de 40% qu'elle présente historiquement sur le secteur des “utilities”, juge Oddo. Sachant que son niveau actuel est tombé à 19%.

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ouais ouais ouais
et bien allez y ... faite la chuter bien profond.
cela nous donnera des points d'entrée pour le futur

de même qu'il faudrait m'expliquer le raisonnement de Mr Oddo qui anticipe un profit warning tout en donnant un objectif de cours de +17% sur le cours actuel.
le top de la logique quoi !
  
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Ptitchat72 Ptitchat72
23/11/2016 17:09:38
1
Bonjour,

Ca me désespère d'entendre ceci ... mais tellement révélateur sur les actions exposées (Cac40, Sbf120 par exemple).

http://bfmbusiness.bfmtv.com/mediaplayer/video/les-robots-veolia-2311-887919.html

Enfin je suis pas surpris mais toujours désolant de l'entendre quoi
** Tristesse **
  
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Ptitchat72 Ptitchat72
11/11/2016 14:24:33
0
Veolia rebondit après sa chute récente
Publié le 11/11/2016 à 12h55

Après trois séances passées dans le rouge, Veolia reprend du poil de la bête ce vendredi sur un gain de 3,4% à 17,14 euros, dans de gros volumes surtout eu égard aux échanges totaux de cette journée fériée du 11 novembre...

C'est Bank of America Merrill Lynch qui a réveillé le dossier, via la publication d'une note pourtant plutôt concentrée sur l'obligataire. Le bureau d'études signale que des dossiers comme Veolia et Suez pourraient profiter de la politique de relance fiscale américaine et de la reflation outre-Atlantique... Difficile d'y voir clair cependant dans les stratégies des investisseurs, car le secteur des utilités était le plus attaqué de la cote la veille au motif qu'il était perçu comme trop défensif...

Principal enseignement

Berenberg a de son côté répété son conseil d'achat avec un cours cible ajusté un peu inférieur à 20 euros.
Veolia a chuté ces dernières séances, alors que le groupe ne parviendra pas à faire progresser ses revenus cette année... C'est le principal enseignement de la dernière publication du chiffre d'affaires du groupe sur 9 mois. Les résultats s'apprécient, mais la croissance organique peine à s'imposer, comme le craignaient certains analystes... HSBC qui reste à l'achat sur le dossier a revu en baisse son cours cible de 24 à 23 euros.

De l'aveu même du PDG Antoine Frérot, le niveau d'activité du troisième trimestre est un peu inférieur aux ambitions de la direction... Cependant, il envisage les prochains trimestres "avec confiance" grâce aux succès commerciaux récemment remportés. Les résultats s'améliorent en revanche conformément aux anticipations, avec des économies en avance sur le programme annuel. "L'exercice 2017 profitera pleinement des nombreux développements réalisés au cours de cette année, tout en maintenant les efforts de réduction de coûts à un rythme similaire à celui de 2016", assure le PDG...

Pas de croissance cette année...

En 2016, le chiffre d'affaires à change constant ne progressera finalement pas, puisqu'il sera "globalement stable"... L'EBITDA sera en revanche en hausse, comme prévu, tandis que le free cash-flow hors cessions financières nettes atteindra au moins 650 ME. Le résultat net courant part du groupe sera d'au moins 600 ME.
Pour la période 2016-2018, Veolia vise une reprise progressive de la croissance du chiffre d'affaires pour atteindre entre 2% et 3% par an, en moyenne, dans les conditions de conjoncture actuelles et une croissance moyenne de l'EBITDA de l'ordre de 5% par an, tandis que plus de 600 ME de réductions de coûts seront réalisées sur la période. En 2018, le groupe dégagera plus de 800 ME de bénéfice net courant et plus d'1 MdE de free cash-flow, assure la direction.

Le troisième trimestre manque de saveur, a estimé Bryan Garnier, qui reste malgré tout acheteur en visant 23,50 euros. Les économies de coûts permettent d'atténuer quelque peu la déception, car elles atteindront 220 à 240 ME cette année contre environ 200 ME projetés initialement. Mais ce dépassement avait déjà été anticipé par les analystes. Le point noir reste la division eau en France, pénalisée par un contexte difficile et des conditions météorologiques adverses.

"Veolia Environnement a publié des performances en ligne", a commenté Natixis. "Les effets de change perturbent la guidance 2016. Les objectifs 2018 sont confirmés, ce qui souligne la solidité du modèle actuel et une valorisation à terme toujours attractive" a poursuivi le broker qui reste acheteur du dossier...
  
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Ptitchat72 Ptitchat72
11/11/2016 14:00:29
1
C'est la journée des morts .. enfin leur fête ==> les zombies acheteurs prennent l'air !

copier / coller d'un de mes posts sur autre forum :

Vous réjouissez pas trop vite avec cette hausse..
c'est juste normal d'avoir un soupçon de rebond après cette purge.

Sur horizon temps moyen et long terme, tout est négatif du point de vue graphique..
la cassure de la zone des 17.50/18€ est très mauvaise car elle valide une ETE avec une cible minimum à 15€ (report hauteur Epaule - LDC) et plus large vers 13€ (report Tête - LDC). Clairement la cible serait donc le retour dans la zone de congestion de 2014.

Maintenant vous avez aussi le choix de vouloir rester dans le trend haussier démarré en 2012.. avec ce moment perçu comme une exagération baissière.
Auquel cas, vous êtes sur un très bon point d'entrée.

Quoiqu'il en soit, sur une période courte .. il y a du rattrapage haussier à faire c'est indéniable.
les zones haussières à franchir sont en gros : 17.50 .. 18 (important) .. 18.30 et enfin 18.80€.
Arrivé là, alors nous serons dans le combat entre : continuation de tendance à la hausse ou fin de rebond technique qui lui nous ramènerait vers les points bas.

Bref, il n'y a pas UNE solution miracle .. c'est juste un point de vue que chacun doit se faire en choisissant un scénario et l'adapté aux événements dans le temps.
Ceci dit, le moment est pour ainsi dire parfait pour jouer les 2 cas en arbitrage selon moi.
achetez mais par étape.
-si on prend le coté baisse, vous ferez une constitution de ligne au fur et à mesure pour l'avenir..
-si on prend le coté hausse, vous avez donc 1 pied dans la course probable, vous rechargerez au dessus des 18€ etc etc et aviserez en fonction des éléments du moment.
Tout est question de timing et surtout de votre horizon d'investissement bien sur.
et pour rappel, à aujourd'hui, la tendance est :
- négative en Ut mensuelle et hebdomadaire..
- positive en Ut jour

Par contre, venez pas m'argumenter le coté dividende s'il vous plait (outre ceux qui sont en position ultra LT).
y a aucun profit à avoir un rendement de 5% quand l'action en perd 25%. (c'est une image).
au passage si cela fait parti de vos points positifs sur la valeur, cela sous entend que vous serez accrocher dessus au minimum jusqu'à mi 2017. Bon courage et beaucoup de choses auront changer d'ici là !

Ca ne vaut rien en soit , mais personnellement, je ne ferai certainement pas ce pari là.
A cet instant, je jouerai plutôt un rebond technique avec cible 18,80/19€ mais en ayant en tête qu'on ira voir la zone 15€ assurément.
Le plus compliqué étant de savoir quel objectif sera atteint en premier ^^
juge de paix étant la zone des 17,50/18€.
A jouer sur horizon quelques jours / semaines c'est tout !!!

Graph Hebdo servant pour l'analyse :
http://www.casimages.com/i/161111014458819666.png.html

Graph Mensuel pour l'idée de l'objectif / tendance :
http://www.casimages.com/i/161111014640433579.png.html
L'appel de la mm50

  
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Ptitchat72 Ptitchat72
09/11/2016 15:20:03
0
Vision de mes lignes de tendances plantées depuis des lustres...



Vous voyez simplement que nous sommes sur une zone d'extrême importance où l'hésitation est au menu du moment.
Exactement sur la zone des croisements de tendances
De plus, les indicateurs sont arrivés sur leur zone basse annuelle..
Bref, à mon avis, ça peut se tenter comme décrit sur l'autre post (achat par étape).

A l'inverse et ce qui est à surveiller, en tous les cas bien avoir à l'esprit, c'est l'ETE qui est en cours ...
ligne de cou étant disons à 17.50€ et les épaules à 21€.
Si c'est respecter, la cible basse est simple
  
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Ptitchat72 Ptitchat72
09/11/2016 14:56:25
0
Veolia : une bonne occasion pour se placer ?
Publié le 09/11/2016 à 11:45 - Mis à jour le 09/11/2016 à 11:45

L'action du géant de l’environnement recule de plus de 10% depuis le début du mois. Pourtant, Veolia a confirmé ses perspectives.

Lourde sanction pour Veolia, dont l’action a chuté de 10% depuis début novembre. La publication trimestrielle a déçu. Sur les neuf premiers mois, les ventes du géant de l’environnement ont reculé de 1,2% à change constant.

C’est «un peu en deçà des attentes», ont reconnu les dirigeants, qui prévoient désormais des ventes annuelles stables et non plus en croissance. En cause la baisse de l’activité «travaux» et la diminution du prix de l’énergie.
Faible impact sur la rentabilité

Toutefois ces deux tendances auront un faible impact sur la rentabilité. Par ailleurs Veolia reste en avance sur son plan d’économies. 220 à 240 millions de réductions de coûts sont attendues en année pleine, contre 200 millions prévus initialement.

Enfin, hormis le chiffre d’affaires, tous les objectifs pour la période 2016-2018 ont été confirmés.

Nous conseillons de profiter du repli pour se positionner. Au cours actuel, l’action offre un rendement de 4,5%, qui est appelé à progresser dans les prochaines années.
Achetez Veolia.

------

Personnellement étant actionnaire et suivant cette boîte, j'ai quelques doutes sur le bien fondé de cette recommandation à ce jour.
ceci dit, dans un PEA elle fait pas trop de mal et délivre un dividende intéressant.
à l'ancienne, on la classerait dans la catégorie "action pour un bon père de famille" (ce qui en soit veut pas dire grand chose lol !).
Par contre boursièrement parlant, nous sommes effectivement sur une zone support intermédiaire qui peut mériter une entrée sur le titre en mode "constitution de ligne par à coups".
Perso, je redoute un peu la cassure qui ramènera le cours sur sa zone des 15€.
A l'inverse, l'objectif de court/moyen-terme se situe sur les 18.8/19€ avec une extension possible vers 21€ max à ce jour.

  
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