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cosmo2
Loin d'être un spécialiste du dossier, mais d'après mes observations, je ne crois pas à une débandade du titre quoiqu'il arrive. Pour la simple raison qu'à tort ou à raison, ce titre constitue un placement sécuritaire LT voire TLT dans l'esprit de nombreux épargnants pépères et non spéculateurs. Grand groupe national qui en rassure beaucoup.
En d'autres termes, des gens qui prennent du Total, regardent tomber leurs dividendes ( quels qu'ils soient ) s'en contentent, en sont contents et ne suivent pas le cours ( ou alors de très loin, j'en connais ).
Ribo
(Le Revenez-y)
Les cours du pétrole n'ont rarement été aussi bas et aussi longtemps depuis 25 ans.
Le dividende pourrait (conditionnel) être menacé.
Message complété le 05/11/2020 20:13:30 par son auteur.
Comme disent certains analystes, dans l'hypothèse pessimiste d'un dividende réduit, TOTAL resterait une valeur de qualité avec un rendement très intéressant.
Message complété le 05/11/2020 20:17:27 par son auteur.
Un creux de marché (car il ne manquera pas d'y en avoir) constituerait une opportunité dans une logique d'investissement LT.
Message complété le 05/11/2020 20:18:27 par son auteur.
* Non actionnaire pour le moment
Bonjour,
le BNPA du 3T n'est pas bon, c'est un fait
La question se pose donc légitimement sur le maintien futur du dividende
Je rappelle à toutes fins utiles que lors des périodes difficiles (éclatement de la bulle en 2002, Subprimes), Total n'a pas réduit son dividende: il l'a proposé en actions le cas échéant
Estimer que Total réduira son dividende en cette période difficile tient plus d'une méconnaissance du Groupe et d'un pari bien aléatoire que de considérations pratiques et historiques
Je n'y crois pas du tout à date
D'autant que le virage stratégique devrait s'avérer gagnant (et je ne parle pas du gaz pour ne pas vexer)
@+
@Sylvie48
TOTAL a la capacité de s'adapter sur le LT et de diversifier son activité. Mais à MT, il restera très dépendant du cours du pétrole.
Si on regarde par exemple les moyennes mobiles de long terme sur le WTI, elles sont dans une tendance de fond baissière.
Comme cela a été par ailleurs, TOTAL est un modèle d'entreprise solide mais qui devra peut-être ajuster son dividende pour faire face à ce nouvel environnement.
Morgan Stanley considère le titre attrayant et le recommande à l'achat : objectif 37.00€
La banque Barclay confirme à surponderer : objectif 50.00€
Certes ces spécialistes ne précisent pas pour quand, mais cela représente tout de même une hausse entre 30 et 44%.
Si on ajoute à tout cela la confirmation du maintien du dividende, c’est une affaire...
Faut foncer, non ?
sylvie48
"Surtout avec un pétrole entre 20 et 40 dollars."
Mais Total, c'est aussi du gaz, et par qu'un peu. Du coup :
ou ils contracteront un emprunt, comme ils l'ont déjà fait.
Avec les taux actuels, ce ne serait pas surprenant.
Je maintiens mon avis initial sur le dividende de total : ils ne pourront pas le maintenir indéfiniment à 4x 0,68. Surtout avec un pétrole entre 20 et 40 dollars.
OU alors, ils devront vendre des bijoux de famille et puiser dans la trésorerie, ce qui serait encore pire.
C'est pour cela que je reste pro royal Dutch shell pour le moment. Leur choix de taper dans le dividende se révélera être le bon choix à terme je pense.
Il faut trouver une gestion automatique du portefeuille sinon vous en serez réduit à jouer les Nostradamus.
@sioupeur
Voilà ce que je vous écrivais le 22 septembre :
“Bien sûr que le pétrole avec ses innombrables utilisations a encore de belles années, on ne remplace pas une telle énergie (relativement bon marché) par un tour de passe-passe écologique, mais une crise nouvelle hors norme comme celle que nous traversons ne va-t-elle pas modifier la donne et accélérer une “sorte” de nouvelle révolution industrielle ?
TOTAL semble une société décidée à évoluer dans ses activités mais cela va demander de gros investissements pas forcément (aussi) rentables et prendre du temps. Pensez-vous que ses capacités financières, ses réserves puissent lui permettre de faire la jonction jusqu’à la fin de la tempête ?
En tout cas j’ai apprécié notre échange courtois.”
Je crois que cela n’était pas vraiment péremptoire et vous n’aviez d’ailleurs pas répondu au sujet de la capacité financière à résister sur une période difficile qui risque d’être longue.
Vous m’indiquiez également que TOTAL représentait “une part importante de votre future retraite”. Cela ne risque-t-il pas d’influer sur votre jugement ?
Vous me dites que je ne cherche pas à comprendre mais que j’affirme ? Je crois que vous affirmez au moins autant que moi.
Aujourd’hui vous me dites :
“Il est utile en revanche d'évaluer le potentiel du Groupe en regard des communications et des résultats”
Que reste-t-il alors comme base de réflexion puisque l’intuition n’est pas non plus valable ?
Pour l’anecdote et pour finir merci d’éviter des termes du genre “ne vous dédouane pas des bêtises que vous écrivez”, où “pas raconter n’importe quoi” et autre “admettiez vos erreurs”. Ce n’est pas très pédagogue. Donnez-moi juste de bons arguments.
Je suis sûre que sans invective nous pourrons continuer à échanger de façon constructive.
sylvie48
Non merci
Je ne donne pas d'info non plus sur mes assurances-vie ni mon CT (pourtant mieux-disant): ce n'est pas l'objet de la file en question
Tu veux mon assurance vie ? J'ai pas de courbe chez swiss life et la valeur affiché correspond pas au YTD .. C'est le seul moyen pour moi de faire un siivi
Amusant, Lucyan, de la part de quelqu'un qui publie les courbes d'un portefeuille fictif..
Vous aurez comme chaque année l'état des lieux (négatif) de mon portefeuille le 31 décembre: lui n'est pas fictif
@+
cosmo2
Au total, on voit bien que les avis divergent...
Sylvie,
"les femmes aux fourneaux"...
Le fait d'être une femme ne vous dédouane pas des bêtises que vous écrivez et à ce titre, vous avez droit au même traitement que tout le monde
En outre, vous avez depuis bien longtemps dépassé le stade du "je cherche à comprendre": vous affirmez, vous n'interrogez pas
Que le titre soit actuellement baissier ne fait aucun doute. Le moindre débutant en analyse technique le constate. Il l'est en vue hebdo depuis le 21 septembre (et pas avant: cf ma file). 2020 ne sera pas l'année de Total, comme ça arrive de temps en temps à toutes les entreprises. La montée en puissance des critères ESG y est pour partie responsable. A tord puisque le virage vers le bas carbone est amorcé
Il est utile en revanche d'évaluer le potentiel du Groupe en regard des communications et des résultats. C'est là où nos avis divergent, et je serai heureux de revenir vers vous d'ici quelque temps, j'espère. Partant de là, il s'agit d'estimer si un achat de titres est requis. En attendant, je ne vous laisse pas raconter n'importe quoi, ne vous en déplaise. J'aurai par exemple apprécié que vous admettiez votre erreur de jugement lorsque vous affirmiez haut et fort il y a peu que Total n'avait pas la capacité de distribution de dividende, et que je vous ai contredit, au lieu d'écrire: "c'est du bluff". Bien piètre consolation pour quelqu'un comme vous, admettez-le..
Pour l'anecdote, ce n'est pas le nombre, mais la qualité de vos soutiens qui importe
@+
@sioupeur
C’est qu’il mordrait l’animal.
Si vous (prenez le temps) de relire mes petites interventions depuis le 22 juillet sur ce thème vous aurez du mal à trouver de ma part des choses du genre “TOTAL est mort” , j’ai même précisé que le pétrole avait encore de beaux jours.
Je dis et je répète avec toute mon ignorance que JAMAIS depuis 20 ans le cours de l’action n’a été aussi bas, que le prix du baril de pétrole depuis 20 ans n’a JAMAIS été aussi bas, que proportionnellement le dividende promis pour janvier et avril 2021 me paraît très OPTIMISTE au montant indiqué de 0,66€ par trimestre et non démenti.
Ces faits ne sont pas de l’intuition mais une constatation. Les mots ont de l’importance et certains peuvent blesser.
Je dis cela et rien d’autre. Je ne cherche pas à être crédible mais à comprendre.
D’un autre côté si votre science qui semble très grande (là je me moque c’est bien mon tour) vous permet d’affirmer qu’une société dont l’action a chuté de 50% depuis son plus haut, dans un contexte économique et mondial très instable n’amène à se poser, pour le moins, certaines interrogations et bien la “dépressive” admire vos certitudes.
Les femmes aux fourneaux ?
Au passage merci à luncyan pour son petit soutien.
sylvie48