Korian : " ce n' est pas bluffant " - Page 2

Monsieur,

Hormis votre cote suffisant, et plutot discourtois ,,vous ne repondez pas a ma question sur ce qui est comptabilise au Passif

Je parle des obligations locatives de la totalite des baux pour un peu moins de 4 M,,,, etc. ,,,dette fictive,puisque non remboursable

Vous faites etat de l'immobilier,, 3,3M,,assorti de 1,8 M d'emprunt

A ce sujet,,aucune nouveaute,,,,

Le fait egalement que la societe doit faire une pose concernant ses investissements,,, egalement,,,,,rien de nouveau,,,et cela pesera positivement sur les comptes 2024

A mon avis,, ,si vous tenez compte du goodwill de 5,3M. De la valeur immobiliere nette de 1.5M ,,de sa tresorerie de 0,8M

Sachant que le Passif peut etre diminue par retraittement et place hors bilan cette "dette qui n'existe pas et donc non remboursable,,pour un peu moins de 4 M

On retrouve la ,,,bien une valeur de l'entreprise

’j'avais soumis plusieurs estimations,,,,,de cette societe. Donc la valorisation boursiere ne peut que surprendre.

Je vous demande de bien vouloir ne pas me repondre

Bonne reception

Le gain n'était pas temporaire mais définitif.

Si vous aviez lu mon commentaire avec attention vous auriez noté que je vous parlais de la pertinence de l'analyse graphique vis avis d'une approche spéculative pour laquelle des facteurs exogènes peuvent avoir une importance déterminante.

Pour revenir à EDF les plus gros perdants sont à chercher chez les personnels qui ont acheté des actions à prix bonifié au mauvais moment.

Dommage pour eux mais je ne les plaindrai pas.

La quasi gratuité de l'énergie (que l'on considérerait dans une entreprise normale comme un abus de bien social), et les dispositions favorables à leur investissement ont largement compensé les pertes qu'ils ont pu subir.

Pour ce qui est de la moralité d'une plus value pouvant être assimilée à un investissement public, il ne me semble pas particulièrement critiquable d'en avoir profité.

Notre pays s'est fait une spécialité dans la dilapidation d'argent public, situation dont profitent, à coup d'aides, déductions fiscales, primes, bouclier, quoi qu'il en coûte, tous les citoyens.

Une plus value encaissée lors de la nationalisation d'EDF ne me paraît pas plus immorale que la perception d'une prime pour acheter un véhicule électrique Chinois ou Américain.

Elle est même plus vertueuse dans la mesure où elle n'affecte pas le déficit commercial, et a ete réinvestie pour le financement de valeurs Françaises, en spéculant encore sur une plus value.

Ayant bien lu votre commentaire j'ai noté que vous preniez en compte les recommandations de Bruno Le Maire.

Vu ses résultats sur l'économie Française, ce n'est peut-être pas le meilleur conseiller à écouter.

Nous aussi, on rigole bien... hein

Compter sur l'argent du contribuable pour espérer faire une plus-value, c'est avoir des notions économiques faibles puisque vous participez vous même au financement de votre rachat et de la dette EDF futur...

Bref, l'illusion d'un gain sur EDF est parfaitement temporaire...

Notons que "La renationalisation d’EDF va laisser un goût amer aux actionnaires de la première heure de l’entreprise. Cinq millions de Français s’étaient précipités le 21 novembre 2005 pour obtenir une part du fleuron national de l’électricité et du nucléaire. Soit dix fois plus que pour La Française des jeux, opération pourtant qualifiée de «vaste succès populaire» en octobre 2019 par le ministre de l’Économie, Bruno Le Maire.

Le titre de l’énergéticien fut introduit à 32 euros. Juste avant l’annonce du retour dans le giron public de l’entreprise par la première ministre, Élisabeth Borne, le 6 juillet dernier, EDF s’échangeait à moins de 8 euros. Depuis, l’espoir d’une prime pour les minoritaires a redonné des couleurs à l'action. Elle a été suspendue la semaine dernière à 10,22 €. Mais, même prenant en compte les dividendes empochés depuis 17 ans (soit 15,50 euros pour une action) et en incluant un bonus sur le prix de retrait de la cote, le compte n'y est pas..."

Artcicle : "Comment EDF est devenu un cauchemar pour les petits actionnaires"

Le Figaro | 18/07/2022

https://www. lefigaro.fr/conjoncture/comment-edf-est-devenu-un-cauchemar-pour-les-petits-actionnaires-20220718

@troudnez

Si l'analyse graphique était aussi efficace que vous voulez bien le dire, vous devriez être milliardaire depuis longtemps.

Malheureusement la même recette ne peut fonctionner à tous les coups.

Le fait que vous invectiviez régulièrement avec d'autres commentateurs, ceux qui pensent qu'il peut y avoir dans le contexte économique, géopolitique, ou dans les décisions politiques, des éléments opposés à l'analyse graphique mais permettant d'envisager de belles plus values, n'apporte rien au débat.

L'année dernière nombreux étaient ceux qui force dessins et démonstrations nous expliquaient que la renationalisation d'EDF n'aurait jamais lieu. Ils se sont trompés sans jamais vouloir le reconnaître et ont laissé passer un joli gain. Ce qui leur a bien mis les boules.

Le marché étant basé, pour qui est dans une posture spéculative, sur un écart de rationalité entre les opérateurs, un mode de raisonnement unique est profondément irrationnel.

Ceci étant continuez, vous nous donnez régulièrement des occasions de bien rire.

Accessoirement lorsque vos prévisions sont infirmées par les marchés, demandez vous et surtout expliquez nous pourquoi.

Je réitère : "Pour les guillemets, y'a une touche en principe de base sur le clavier : les triple ou quadruple virgules à foison rendent votre prose illisible et détestable."

Le fait que vous ayez une tablette à la place d'un ordinateur n'est pas mon problème et le fait que ce soit inadapté à l'usage que vous en faites (trop petite) n'est pas mon problème non plus, que vous puissiez pas voir correctement les graphes et lire des PDF, non plus.

Y'a en toujours pour crâner bêtement avec des appareils derniers cris miniaturés : mais arrive le moment où il faut choisir entre "presbyte" ou "casse-c....les...

Je note : "D'autant que la durée de conservation des titres est de 20 secondes"... Chez qui ? Encore des poncifs nuls...

Article : «Environ 500.000 Français sont actionnaires de TotalEnergies»

https://www. lerevenu.com/bourse/valeurs-en-vue/environ-500000-francais-sont-actionnaires-de-totalenergies

Au lieu de pipeauter, les infos existent suffit de les chercher et de lire.

La preuve :

"Nous avons aussi parlé immobilier lors de cet entretien. Korian détient de l'ordre de 24% de son immobilier contre 47% pour Orpea (en nombre d'établissements, pondéré par les valeurs). Cela représentait un patrimoine de 3,3 milliards d'euros fin juin 2022. La dette adossée à l'immobilier représente 1,8 milliard, soit un ratio de 55%, élevé mais bien moindre que chez Orpea (95%). Quant à la dette « corporate », elle se situe entre 1,8 et 1,9 milliard, soit un ratio dégradé de 3,6 fois l'Ebitda. Il s'agit de le ramener à son niveau de début d'année de 3 fois. Cela implique de réduire fortement les investissements. Concernant la partie financée en fonds propres de l'immobilier, des partenaires minoritaires (Cardif, EDF Invest., le fonds de pension BAE) ont déjà apporté 400 millions et pourraient encore investir autant."

Les échos | Investir du 5 janv. 2023.

Bonjour,

Pour plus de confort,,,hormis ,les courbes,qui sont le reflet , du moment bien entendu, des speculateurs, et des Vad qui empruntent les titres a des banques preteuses

j'aimerai avoir votre theorie sur cette Dette Fictive qui figure au Passif concernant les obligations locatives ,les baux commerciaux,,sur la totalite de la duree de leur baux ,hormis l'annee en cours, figurant pour un peu moins que 4 Milliards,,, nouvelle norme comptable, mais qui semble impacter le resultat considerablement dans son taux d'endettement sur fonds propres,,,dette qui n'en est pas une

et qui supportent des intererts Fictifs de 100.000 m, sur une dette fictive

Cela merite un retraitement pour l'analyse du Bilan

Sur cette action ,attendre la phase 2,,de l'etat weinstein,,je pense que sa potentialite ne peut que revenir

Elle a mis 2 ans pour descendre,,esperons que son retour a meilleur fortune sera un peu plus rapide

Je me suis deja exprime sur tous cela

Votre remarque sur ma ponctualisation, est vraie, ma tabelle pour ecrire est tres petite,,

Et je suis conscient qu'une virgule pas bien placee, peut changer le sens d'une phrase

Ma petite experience sur Le cours du moment,,,,j'ai achete du lvmh a 245 e quand mon banquier, Bnp,,, me posait la question sur l'opportunite de ce placement

Je me suis retenu d'acheter du total a 23/24 euro, alors qu'on se posait la question sur la realite de son cours a 17 euros

Rien n'est simple pour conserver son patrimoine, et personne ne possede la verite

D'autant que la duree de conservation des titres est de 20 secondes

Cordialement

Je réitère : "Pour les guillemets, y'a une touche en principe de base sur le clavier : les triple ou quadruple virgules à foison rendent votre prose illisible et détestable."

Bonjour,

Sans fermer les yeux, bien sur ,sur la realite du cours. ,, celui ci ne semble pas issu de la valeur de l'entteprise

Sa capitalisation passe de 3,3 M en 2020. A. 2.9 M en 2021,,,A 0,8 M aujourd'hui,,,,,uniquement a cause de la crise de confiance

CA 2020 3.8 M,,,Ebidta 860,,FCF 223 m dividende .03

CA 2021 4,3 M Ebidta 1.070 FCF 239 m dividende o,35

CA 2022 4,5 m Ebidta 1090 FCF 67 m dividende 0,25

Ratio levage 3 et 3.7. ,,,,inferieur a 4,5 des concenants

Et non en raison de sa situation financiere,,,,il y a quand meme une verite des chiffres que cela soit du Per, de Ebidta, de la baisse progessive du taux taux d'endettement

De constater que les baisses du cour a toujours eu lieu en Mai de chaque annee

Et que je me pose toujours la questions ,,,,de voir au passif une dettr de moins de 4 Milliards,representant les loyers des baux commerciaux,,,,,,alors cela plombe les comptes,,,,,

Bon, il faut esperer un retour a la normale ,,,,petit a petit, raison garder,,,,et se mefier des speculateurs qui font valser le cours de facon vertigineuse, je pense principalement aux ventes a decouverts,,,attaques qui peuvent obliterer gravement cette societe

Il me semble que les decisions prises par la direction, sont de bonnes augures ,, dans l'interet de tous, pricipalement des patients

Korian est la victime collatérale de l'affaire Orpea, et tant que le cas de cette entreprise ne sera pas définitivement réglé, l'horizon ne pourra pas s'éclaircir pour Korian.

L'état n'ayant pas les moyens vu l'état de délabrement du secteur de la santé de reprendre en charge les EPAHD, le secteur privé y aura toujours une place d'autant plus florissante que la clientèle ne tarit pas et qu'il constitue un vivier d'emplois peu qualifiés important.

La patience finiera par payer.

En restant courtois monsieur gadin,,un fois que vous avez dit cela, en fait vous n'avez rien dit comme beaucoup du reste

qui ne cesse de saper cette entreprise, dans un secteur d'activite tres difficile.

Je n'ai pas la pretention de vous eclairer,,,mais acheter quelques journeaux financiers pour voir,

Si ce n'est que pour approcher la valeur de cette entreprise, dont vous ne faites pas etat,,,,comme les autres.

Concernant les charges veuillez vous referer, a la prise en charge par la SS ,du pole infirmiere qui necessite un fort budget dans les charges

Donc, je ne vous demande rien,,,ni meme d'appreciations avant 2 ans, en esperant ne pas me tromper dans le soutien a cette societe

En vous remerciant

Cordialement

Par pitié, arrêtez de nous abreuver de poncifs éculés à longueur de phrase et de messages...

Je note : "Je ne suis pas un pro". c'est bon, on a compris depuis le temps... ça devient lourdingue.

Pour les guillemets, y'a une touche en principe de base sur le clavier : les triple ou quadruple virgules à foison rendent votre prose illisible et détestable.

Arrêttez d'affirmer des choses qui sont fausses telles "les charges seront toujours prises en charge par l'etat" : d'où vous avez vu que l'état prendre en charge les charges de l'entreprise ? Elles sont largement détaillés dans le rapport annuel des comptes de l'entreprise que je vous ai déjà conseillé de lire.

: (

Au lieu de répéter le même discours saoulant à chaque publication, vous pourriez faire un effort pour apprendre et comprendre... C'est le minimum syndical.

Merci pour le commentaire.

Je ne suis pas un speculateur ,,ce qui m'interesse c'est la valeur comptable, la potentialite,,, quelle est la valeur de cette societe.

Les forfes baisses, , depuis 2020. ,,dues aux problemes,,,,et au retrait de certains insvestisseurs,,,,,,bon. , ils reviendront.

Fortes baisses Par 2 fois,, de 40 a 25. de 25 a 8 ’’,, curiosite,,,,toujours au mois de Mai ,,,bizarre, non !

mais sans rapport avec les fondamentaux sembel t il, .mais la frilosite ambiante

Les ventes a decouvert ,,participent a la volatilite. Avec la participation des banques preteuses de titres. Ils speculent

Aujourd'hui,,,la societe est toujours en croissance, peut etre 9/10% cette annee,,,,les charges seront toujours prises en charge par l'etat

Le secteur reprendra je pense,,,esperant la distributions de dividendes maintenue ,,c'est toujours ca,,

Je pense que l'action de cette societe, va reprendre voir,,,par phases,,,, l'etat Weinstein,,,,,

Comme beaucoup de societes du reste

Je ne suis pas un pro,,, mes placements sont a moyen terme,

Les journeaux financiers donnent un prix de 10 euros par action,,,,a parfaire donc

Merci de votre amabilite

Graphique dédicacé à James spécialiste en ouverture de file sur Korian
Bonjour à lui tout particulièrement
1er conseil : au lieu d' ouvrir des files , sers toi l' ami du petit signe en coeur comme favori , çà nous évitera de nous disperser .
2 éme conseil : utilisation d' un bon petit graphique très simple accompagné d' une analyse technique ce que tu ignores , nous attendons ton graphique qui ne vient pas .
3 éme conseil : le commentaire que voici .
Le cours de KORIAN est en RANGE 7.95 - 7.50 soit 0.45 € de hauteur encore faut que tu saches ce qu' est un RANGE ( je te renvoie à sa définition dans un lexique boursier )
Le cours actuel est de 7.43 € , il semble sortir par le bas du RANGE donc comme la hauteur de celui çi est de 0.45 € on applique le report de la hauteur du RANGE sous 7.50 cela donne :
7.50 - 0.45 = 7.05 € comme objectif de la sortie baissière .
Analyse ichimoku : alors là James s' en est trop pour toi , il va falloir prendre rendez vous avec un spécialiste ce n' est pas remboursé par la sécu .
Le cours de Korian est dans un nuage très épais en orange pâle .
Sa lagging Span ( voir lexique ) est très en dessous du nuage au contact du mûr des prix c' est pas bon .
La KIJUN ( voir lexique ) est ici un PLA DE KIJUN situé à 7.50 € son tracé est ici présenté en tracé fin noir . Si ce soir KORIAN clôture en dessous des 7.50 € alors le RANGE sera enfoncé .
La MM20 verte ( moyenne mobile à 20 jours ) est au dessus du cours ce n' est pas bon .
En bas de ce graphique , l' indicateur SCHAFF ( voir lexique ) étant resté très longtemps en ligne droite en zone oranger indiquait la hausse mais voilà il en sorti par le bas c' est une alerte baissière maintenant s' il se dirige et reste en zone verte alors pas de problème ce sera la baisse .
James :
je n' ai rien contre la société KORIAN mais il y a ce graphique , c' est donc le marché qui décide .
Dans le RANGE 7.95 - 7.50 nous étions dans une tendance neutre suite à une tendance de reprise technique haussière le tout dans une tendance baissière de long terme .
Autre précision : les retracements de fibonacci sont tracés ( voir lexique ) la coincidence est de taille
7.49 très proche de 7.50 € est le fibo des 50 % et si celui çi est enfoncé le cours ira au fibo suivant celui des 61.8 % à 7.36 €
Ah oui , pour ta gouverne le gap haussier ( voir lexique ) du 26 avril est encore ouvert il sera comblé si le marché le veut ce qu' il sera heureux de faire
A bientôt

Cours enregistré à 7.90 €

Mince il manque le graphique

Faut deux avocats pour battre un avocata chaque fois on remet une pièce dans la machine .

Production du bien être négatif.

Les plaignants sont des arrivistes ou des naïfs.

J espère une plainte de la part de Korian dès que les motifs seront enfin présentes

Go 14

Situation graphiquement intéressante. Ce n'est pas un conseil d'achat évidemment.

*actionnaire trop haut.

Pullback quasi parfait...

C est faux .

Quand vous avez été griffe 10 fois et agressé 2 fois par des résidents .

Stop ou résistance

@Loser62 entre autres "Ces métiers ne sont pas assez reconnus , payons ces personnes à leur juste valeur bon sang" = suis d'accord en tout point avec vous tous. Les salaires des premiers de corvée ici concernés ehpad et/ou maisons de retraite peut- être 13ème mois voire plus par an bordel enfin!