Neoen : " Peut on rester Zen ?" - Page 12

"C'est marrant en ce moment ce besoin de me traiter de tout un tas de saloperies dès que l'on sait pas répondre aux questions et que je ne mets le doigts sur ce qui va pas dans les pseudo raisonnements tenus…."

c'est qui les saloperies dont je te traite? je n'ai tenu aucun raisonnement , a quoi fais tu reference ?. et quelles questions as tu posées … tout ce que j'ai dis c'est que je ne crois pas a l'AT et que la plupart des chiffres des retracements de Fibonacci n'ont rien a voir avec la suite et que si on prend E/$ ou $/E on ne trouve pas la même chose avec Fibonacci , ça serait pourtant le minimum .

Quels mots sur l'analyse technique, science d'analyse dérivée des mathématiques appliqués

L'analyse technique vise à voir si certains schémas se sont reproduit, se reproduisent et se reproduiront pour en déduire des évolutions possibles de cours et de tendance, à court, moyen et long terme..

Vouloir faire passer l'AT pour une science exacte et prédictive relève du charlatanisme et de l'obscurantisme : on a souvent tendance à assassiner de formules toutes faites ce que l'on connait pas... Quand on étudie les corrélations, on peut avoir une intuition, mais on ne sait au final si corrélation il y a ou pas. En analyse technique, c'est à peu près pareille.

Il n'a jamais été dit que c'était une science exacte et prédictive et d'ailleurs quand on pratique l'analyse on observe aussi des processus d'invalidation qui donnent une évolution contraire aux cours.

Depuis Plus 2 ans , je m'intéresse aux triples top et triples creux. Et c'est impressionnant le nombre d'alignement de ce type que l'on peut détecter.

Je vais encore la très bonne image donnée de l'AT par JCROISPLUS : il faut imaginer qu'on conduit une voiture sans pare-brise, et que l'on regarde dans les rétroviseurs et dans la lunette arrière pour voir :

• Si çà monte, si ça descente, si on roule à plat

• Si on roule à tombeau ouvert ou si la route est calme

• Si on tourne à droite ou à gauche...

Quand certains auront compris cela au lieu de critiquer sans fondement, ils auront faire un grand chemin. Et bien sûr que Fibonacci ne faisait pas de bourse puisque la bourse en tant que telle n'existait pas. Certains outil portaient son nom car ils utilisent les principes mathématiques sur lesquels il a travaillé et ce n'est pas le seul à avoir donné son nom à des outils d'analyse.

Quand à savoir enfin si l'AT influence les investisseurs, ben oui... A un moment, faut pas être con non plus, si ça fait baisser et de beaucoup, c'est tout même normal de vendre et donc ce qui a été vu se matérialise. Et il en va de même à l'inverse quand on voit que ça monte...

Il est aussi stupide de vouloir séparer à tout prix les cours de l'AT. Puisque l'un se base sur l'autre et inversement d'une certaine manière.

Ajoutons encore qu'à l'heure actuelle de la bourse numérique, plus de 60% des transactions sont réalisées par des algorithmes qui ont intégré en plus des ratios, les outils et les figures chartistes d'analyses de sorte l'influence des transactions issues des algorithme exerce un influent non négligeable sur la probabilité de réalisation de figures chartistes.

Il est important à ce moment de savoir vers quelle figure chartiste on peut s'orienter et de voir ou les cours peuvent aller. Quand on arrive à une intersection en étoile (5 directions) dans une forêt sans panneau, il faut bien une carte pour savoir où l'on peut se diriger. et bien là c'est pareil...

Pour en revenir à la voiture, c'est comme d'essayer de vérifier que le moteur posé à coté hors de la voiture suivra la même trajectoire que la voiture une fois mis en route...

Vouloir encore réduire l'AT a des mathématiques et une grave erreur de raisonnement, puisque l'AT est soumise à l'influence du milieu économique et du degré de communication des informations qui touchent de près ou de loin le titre soumis à l'analyse technique.

L'analyse technique fait partie des mathématiques appliqués et il n'a jamais été dit qu'elle prédisait l'avenir comme le dise ses détracteurs...

Message complété le 22/02/2021 11:05:11 par son auteur.

CORRECTION :

Lire "Vouloir faire passer l'AT pour une science exacte et prédictive relève du charlatanisme et de l'obscurantisme : on a souvent tendance à assassiner de formules toutes faites ce que l'on connait pas... Quand on étudie les corrélations, on peut avoir une intuition, mais on ne sait au final si corrélation il y a ou pas : IL FAUT FAIRE UNE ETUDE POUR REPONDRE A LA QUESTION. En analyse technique, c'est à peu près pareille.

Je note "t'es fatiguant d'etre aussi agressif ".

C'est marrant en ce moment ce besoin de me traiter de tout un tas de saloperies dès que l'on sait pas répondre aux questions et que je ne mets le doigts sur ce qui va pas dans les pseudo raisonnements tenus....

Qui est l'agressif de la file ? Moi, je le vois bien, il vient de poster juste au dessous...

C'est aussi celui qui a été prié de laissé la file dans l'état où il a trouvé en arrivant. Le jardin était propre , fait en sorte qu'il ne reste. On n'aime pas les crottes de chiens dans les allées...

t'es fatiguant d'etre aussi agressif , je ne crois pas à l'at , c'est mon droit , sauf si tout le monde croyait en l'at et appliquait les mêmes regles , mais il y a tant d'indicateurs , en plus parametrés a 2 chiffres ,d'oscillateurs et autres ,et des regles floues que personne ne voit la même chose , alors comme cela , l'at ne peut avoir aucun caractere predictif , amha .

Arguments et raisonnement spécieux, non ?

En clair, tu critiques l'AT, mais tu ne maitrise pas vraiment et encore moins les indicateurs.

Bref, comme toujours la critique est aisé, l'art est difficile.

oui leur outil est bien , mais je ne crois pas que l'on puisse inclure les volumes , genre moyennes ponderées par volume ,dans les AT avec leur logiciel , du moins j'ai essayé et je n'ai pas pu .

Je ne crois pas beaucoup aux AT ,s'il y avait une regle unique que beaucoup appliquait , l'AT deviendrait prédictive , mais il y a des tas d'indicateurs dont les indications different et les regles pour chaque sont souvent floues .

pour fibonacci on a ajouté des seuils qui n'ont rien a voir avec le nombre de fibonacci , on a utilisé ce nom pour donner un vernis mathematique à cette AT ,et si on prend un cours d'un actif par rapport à un autre , par exemple $ et E on trouve des choses differentes si on prend $/E et E:/$

Et... donc parce qu'il y en a beaucoup, ça ne marche pas et c'est pas lisible...

C'est une file d'analyse technique. C'est dans un magasin de croquettes, c'est normal de trouver en rayon des croquettes.

ABCBourse a développé un outil en propre depuis plusieurs années pour faire des analyses graphiques qui a été salué par mon monde professionnel. C'est normal que ce soit l'un des site ou on la pratique le plus.

Je peux que t'inviter à essayer. Tu verras que c'est passionnant et que quand on cherche, on peut finir pas trouver comment témoigne certains de tes messages qui sont aussi intéressant quand tu veux...

Message complété le 21/02/2021 11:06:56 par son auteur.

CORRECTION : lire " ABCBourse a développé un outil en propre depuis plusieurs années pour faire des analyses graphiques qui a été salué par LE monde professionnel."

Le T9 est une vraie plaie...

Et en plus, il m'a enlevé un mot ! lire "C'est COMME dans un magasin de croquettes,"

je ne denigre pas, mais il est si facile de "faire" une at , qu'il y en a beaucoup ici , c'est une évidence , il suffit de regarder les messages ..

Toujours au final le même dénigrement du forum déjà pratiqué sous divers pseudo...

Au final, si y a rien qui te plait ici, pourquoi tu reviens tout le temps avec les mêmes litanies absconses ?

Et c'est tellement facile de dénigrer ce que l'on ne comprend pas et que visiblement tu ne sais pas pratiquer.

La file était propre avant ton arrivée, fais en sorte qu'elle le reste...

ici c'est si facile de faire une "analyse" dite technique avec quelque clics sur leur logiciel que beaucoup de messages sont des AT ,on ne sait pas si les gens qui pratiquent y croient , mais il y en a beaucoup plus que sur les autres forums .

C'est souvent joli avec beaucoup de couleurs mais trop chargé et incomprehensible même pour ceux qui y croient .

Bon...

: (

"Gros-Mario" a déjà disparu et ses post avec ...

Les derniers posts ci-dessous était des réponses à son intervention sur la file.

" Je suis très étonné, par le comportement des nouveaux actionnaires. Aujourd'hui l'analyse technique a pris le dessus sur l'analyse fondamentale. "

Tout dépend ce que t'appelle "nouveaux actionnaires" ?

si tu parles des boursicoteurs Covid, j'ai pas vraiment l'impression qu'on puisse parler d'actionnaire.

où alors c'est un "actionnaire" d'1heure, quelques jours voir quelques semaines car un trade raté devient une position longue pour lui.

heureusement, avec un panel très large de vidéos, réseaux sociaux, beaucoup doivent avoir acquis le fait de trader avec des stops.

enfin je joue peut être avec les mots mais un actionnaire à mes yeux, c'est quelqu'un qui prend des positions longues..

le contraire du "trader" ou "pseudo trader".

et à la vue des files ouvertes sur le forum, il doit y en avoir beaucoup vu les sociétés qui sont relevées.

je ne juge pas..juste je suis dans le constat

Pourquoi le technique plutôt que l'AF ?

- parce que les cotations sont bien robotiques. souvent plus structurées, plus "calcul" pour pas dire basiques

- parce que le marché est bourré à outrance d'ETF et non de stock pickeurs. (et rien que ça, joue beaucoup)

tu as de beaux exemples sur le secteur En et/ou Hydrogène.

on se fout du nom de la société, de ces procédés, de son marché.. ça monte et c'est tout !

le pire du pire. un mec (au hasard le + riche du monde) tape un mot sur twitter..

et la communauté de gnous foncent sur une société X où se trouve le mot cité et boum +1500%

pas de chance, c'était pas la bonne société !

- l'AF ne fait pas le cours quand le marché n'est fait que d'un flux.

Conclusion :

plus basique de faire des dessins qui suivent un flux fort surtout dans un marché qui ne fait que monter (en apparence) puisque alimenter par les hélicoptère money

plutôt que de l'AF qui concerne qu'un petit nombre d'investisseurs.

bref moi je résume cela à Boursicoteur casino VS stock pickeur/gestionnaire.

chacun sa préférence, mais la roue tourne.

quand la mer se retournera, on comptera les morts

Nous, on est plutôt style "vieux actionnaires", et on pratique l'analyse technique comme la belote depuis un bon bout de temps.

Si tu viens sur une file de graphe, c'est qu'en général on y parle graphe.

Pour l'analyse des fondamentaux, y a pas grand monde surtout dès qu'on est sur la compta et le bilan... Pas mal de "pipeautor " sur les perspectives, mais ça c'est un grand classique des forum de bourse...

je suis rentré à 57.

En général j utilise aussi un croisement MM longue/courte et j' etais en haut mais j ai misé sur l engouement pour le secteur vert et bypassé ma méthode : erreur

Oui merci, je suis preneur d info sur ton graphique qui est proche de ce que j'utilise

Apparemment les résultats publiés n' ont pas convaincu le marché .
Le cours est rentré dans la zone canalisée n°3 .
Le fibo des 50% à 48.09 euros peut être viser pour un premier petit achat long terme ,cela fera 30 % de rabais sur le plus haut des 70.40 euros .
Correction bien prononcée , achats sur repli par tranches à 48 puis 42.80 et 35.40 ne mettez pas le paquet sur un seul achat .
Restez calme , ZEN et surtout patient.
Enfin l' indicateur SMI rentre en zone de survente , premier indice à suivre pour un achat c' est à dire possibilité d' acheter pas totalement !

@danbalao

Quel est ton PRU ?

Je pourrais t' aider si tu acceptes , si ton prix est trop haut çà se comprendrait de vendre .

Je pense que tu as dû acheter sans te servir du graphique

Bon moi je sors, je sais que c'est pas le bon moment mais faut aussi savoir couper ses pertes et la elle enfonce ma droite de regression lineaire d ecart type 1 donc out tant pis

Magnifique setup baissier aujourd’hui. (numéros verts de 1 à 9 en dessous des barre)
rappel: faut 9 clôtures consécutives plus basses que la clôture 4 barres auparavant 📉🥶
on peut voir aussi que ce setup baissier peut être annulé si le cours casse le support (rouge) du setup à 48.20€
si les résultats sont bons c’est le moment de renter 📈💰💰💰

Message complété le 18/02/2021 18:44:28 par son auteur.

apparemment chiffre d’affaires en hausse de 18% 298.8 contre 253.20 👍 c’est pas mal j’attends de voir les reste

la vache la claque 👎😁 50.80€ pfff

69.60€ le 07/01/2021 (-27.01%) (-18.80€)

tout ça en 30 séances 👎😁

moyenne (-1.044% par séance) (-0.626€ par séances)

Graphique passé à la lessiveuse , le résumé de la situation graphique est simple , çà se passe à droite du graphique où il y a les deux flèches bleu , le cours est sur le support haussier vert , les résultats sont ce soir , voyez ce que je veux dire .
J' ai tout écris dans l' analyse précédente .
Maintenant faut regarder à gauche du graphique , le tarif syndical des fibos , le cours est entre le 38.2 et le 50 % voyez ce que je veux dire , devinez la suite !