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Dommage que l' on puisse pas faire une comparaison OAT 10 ans et Cac 40 çà vaudrait le coup .
@ gars d' ain reviens dans cette file , reprends tes comparatifs valeurs
Merci d' avance
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Bon,
Si tu pouvais éviter de pourrir la file de recherche sur ce ratio qui n'est d'ailleurs pas le forum "Orpea" avec ton blabla sur la chute d'ORPEA.
Merci d'ouvrir une file séparée la prochaine fois... C'est hors sujet. le sujet principal, c'est le comportement des valeurs par rapport à la hausse du pétrole.
: (
Et ça n'est parce que plusieurs graphes ont la même structure que c'est forcement un complot des algo et de l'inflation.
A un moment, faut aussi se poser des questions sur le niveaux de valorisation trop anticipés et trop élevés et comme souvent les mêmes écueils boursiers donnent des courbes en cloches avec un plateau culminant plus ou moins long suivant l'intérêt du dossier.
Ensuite viennent se greffer généralement les facteurs aggravant de chute, comme ici présentement et comme je l'ai présenté aussi...
Concernant la courbe encore, coté indicateur, le comportement des indicateurs est parfaitement normal anticipe la chute, je vois pas ce que les algorithmes viennent faire là dedans surtout que la société compte peu de titres au capital et qu'ils étaient majoritairement détenus dans un but de conservation performance jusqu'à ce qu'on chute.
Concernant les remises en question, tu as pu constater y'a pas très longtemps que mes graphes avaient beaucoup évolués, et si je me remettais pas question, j'aurais chercher à utiliser , à inventer des outils d'observations.
Et c'est pas les algorithmes qui ont mis en place le scénario inflation, mais les politiques de relance qui ont crée les pénuries et qui ont surchargées les capacités mondiales de demande production et transport maritimes. Suffit d'aller voir l'indice des container...
"Quand la demande est supérieur à l'offre, les prix montent", et c'est une des premières loi qu'on apprenait en cours d'économie agricole en seconde. Et logiquement ça crée de l'inflation.
Message complété le 09/03/2022 19:14:48 par son auteur.
J'ajouterais ancre la chute du pétrole en 2014 a accéléré le développement d'ORPEA en réduisant le couts des chantiers de constructions, des matériaux, des mise en oeuvre et aussi en agissant sur des prix de charges de chauffage des établissements.
Message complété le 09/03/2022 19:18:18 par son auteur.
CORRECTION : lire ... " Concernant les remises en question, tu as pu constater y'a pas très longtemps que mes graphes avaient beaucoup évolués, et si je me remettais pas EN question, j'aurais PAS chercher à utiliser , à inventer des outils d'observations. "
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@ Pctichat72,
Ne perd pas ton énergie et ton temps.
Tu vaut largement mieux que ça, laisse les mythomanes avec leurs lubies !
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@ Ptitchat72,
Si tu pouvais arrêter de raconter de la bouse, à chaque fois tu me fais le coup avec des chiffres sortis d'on ne sait où.
Tu peux m'expliquer comment ORPEA baisse depuis 2018 sur ce graphe 5 ans ?
On voit clairement la latéralisation des cours...
Rassures moi, t'as jamais mit les pieds à la ferme toi ?
t'as pas l'air de savoir ce qu'est de "la bouse"
je te dirais bien que je t'emmerde mais il parait que c'est pas sympa, respectable alors je vais éviter par politesse.
Tiens ouvres tes yeux..
et range ta calculette, elle te servira pas ici !
Personnellement, donc c'est mon avis et sans calculette magique, ça fait belle lurette que je vois qu'il y a le feu dans la maison.
la sortie de triangle bleu n'a été que la confirmation d'une chute à venir.
le report de triangle envoyait sous le support majeur (la base de phase3 W dirait Tirelire) = trait orange
que depuis le temps, j'ai appris à décrypter mes indicateurs.. notamment par la Macd.
Ensuite même si c'est du dessin fiction ce que je fais, c'est plutôt pas mal comme repère.
(c'est pas moi qui ait décidé où le marché ferai son gros gap, c'est pas moi qui décide les rachats en cours sur base de trend).
La sortie de triangle s'est faite au mois d'Octobre ...
la cassure de la Macd sous 0 s'est faite au mois d'Octobre
Il est sorti au mois d'Octobre leur bouquin ?
la Russie à envoyer un télégramme au marché en Octobre qu'il envahirai l'Ukraine ?
A tout hasard, ça coïnciderait pas avec le fait que les marchés ont mit en route les algos le scénario inflation ?
ça doit être aussi un hasard, qu'une multitudes de sociétés ont les mêmes structures et notamment sur les mids/smalls
avec un départ à la baisse de fond depuis 2018 ?
Alors oui t'as raison.. je raconte toujours de la "merde"
oui tu es incapable de te remettre en question sur des avis différent du tien.
désolé mais tout ne doit pas obligatoirement se traduire par A+B =
surtout avec des chiffres...
Bref bonne nouvelle pour toi..
je vais arrêter de te raconter de la bouse à chaque fois !!
Tchao.
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@ Ptitchat72,
Si tu pouvais arrêter de raconter la bouse, à chaque fois tu me fais le coup avec des chiffres sortis d'on ne sait où.
Tu peux m'expliquer comment ORPEA baisse depuis 2018 sur ce graphe 5 ans ?
On voit clairement la latéralisation des cours...
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ORPEA : Graphe sur 5 ANS qui aboutit à mettre encore mieux en valeur le décrochage de cours d'Orpea potentiellement sur hausses de couts de construction, mise en œuvre et hausse de frais de chauffage...
On voit clairement ici que le bouquin et la guerre ne sont des catalyseurs de la baisse...
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@Gars d'ain : pour Orpéa histoire d'échanger..
Tes arguments sont recevables..lol
mais Orpéa est en baisse depuis 2018 alors l'histoire du livre..
c'est un peu comme la crise Covid ==> simple accélérateur
Là où je rajouterai quelques éléments aux tiens même si ça va avec..
j'aurai envie de dire que Orpéa n'aime pas l'inflation et surtout la possibilité de hausse de Tx à venir tout bêtement.
J'y connais strictement rien.. Luncyan peut être à son avis là dessus..
mais Hausse de Tx ça vient pas jouer sur la valeur immobilière (les murs) ?
et j'imagine fatalement que ça demande de gros investissements .. donc accroissement de dettes / crédit + cher ?
pour le chauffage, ça serait pas plutôt le gaz ?
Ps : 2018 est une année ultra importante pour les marchés actions.
le pourquoi à ce point ? j'ai un doute mais bon.. on va dire je sais pas
Ps² : non pas la playstation
si mes posts gênent ta file TRB ...fait appel au Web.
je te donne pas son adresse, tu la connais déjà
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VALLOUREC : Enfin un gros changement de retournement de tendance du TRB à -4,59%
Depuis 1 an (et même avant sur le graphe), Vallourec ne bénéficiait pas de la remontée du pétrole car la hausse se fait sur fond raréfaction de la ressource en plaine exploitation.
Mais la hausse brutale des cours après l'écueil baissier de 2020 sous le seuil de rentabilité est en passe de restaurer le CAPEX des entreprises Pétrolières qui vont donc retrouver des capacités financières pour investir et donc acheter des fournitures de puits et l'installations nouvelles à Vallourec.
Vallourec, je pense devrait être un un gagnant de la situation actuelle, c'est en tout cas, ce qu'indique le brutal retournement dont son TRB comme le voit sur le graphe.
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T'as oublié
lweugc
....?...
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CIS (Catering Intl Sces) : Lourde dégradation du TRB de CIS
Le conflit concernant l'Ukraine et la répercussion sur la distribution mondiale des ressources MP dans le monde met à mal le cours du spécialiste de la chaine logistique des bases d'exploitations en milieux hostiles.
De plus, la hausse de l'énergie importe directement les frais d'acheminements.
L'entreprise se définit comme suit :
" Catering International Services (CIS) est spécialisé dans les prestations de restauration, d'hôtellerie et de logistique en milieux hostiles. Le groupe prépare et distribue des repas, assure l'hébergement du personnel et l'entretien ménager, approvisionne les sites en produits alimentaires et prend en charge le transport et le stockage des marchandises. En outre, CIS propose des prestations d'ingénierie et de maintenance technique, de sécurité, d'assistance médicale, de jardinage, etc. La répartition géographique du CA est la suivante : Afrique (52,7%), Eurasie (29,9%), Amériques (13,9%), Océanie et Moyen Orient (3,5%)."
Il est par conséquent clair que les risques de guerre et la hausse de l'énergie élèvent sensiblement son niveau de risque et son exposition comptable à des hausses de charges.
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ORPEA : Très forte dégradation de le ratio TRB qui chûte sur -63,90%
Le ratio TRB d'ORPEA coûte d'environ 100% - 63,90%.
En choisissant ce titre, j'étais loin de penser à ce que j'ai découvert.
A -63,90%, cela signifie que la hausse du pétrole impacte à la baisse la rentabilité de l'entreprise.
On voit très sur les 6 derniers mois que l'on suis une baisse inversement proportionnelle à la hausse du pétrole entre septembre et novembre et donc même s'il y a probablement des ventes liées à la publication prochaine du livre.
On peut considérer qu'ORPEA a un lien d'asservissement comptable à la MP "Pétrole" via l'énergie qu'il utile pour chauffer ses bâtiments (poste budgétaire de fonctionnement important).
A l'image de la hausse des provisions de charges dans les logements collectifs, les hausses de frais de chauffage dans les Head devraient être très importantes et sont totalement occultés par le trio maudit des affaires actuelles "COVID", "Personnel", "Maltraitance".
On peut raisonnable penser que entre les frais de procédures, les possibles condamnations, l'augmentation de charges de personnel et la hausse du poste 'Chauffage' des locaux, les états comptables devraient être amenés à souffrir et conduire à une dégradation de la rentabilité et des marges.
Les hausses de charges ne devraient pas pouvoir être intégralement répercutés sur les pensionnaires...
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Il ne faut pas chercher forcément de causalité...
Mon idée principale ici, c'est que le pétrole reste la base mondiale et l'énergie de référence de l'économie.
Au travers de ces calculs, je voulais voir si la valeur considérée suivait ou non les cours du pétrole, et voir son niveau de dépendance en terme d'appréciation des cours.
Y'a aucune recherche de causalité : par contre ce qui est intéressant que les calculs amenant à chercher le "Pourquoi" et peuvent éclairer sur les aspects non mis en valeur comme pour ORPEA que je vais publier.
La baisse était totalement téléguidée par la sortie en livre de révélations, mais cela masque un aspect important du dossier, actuellement, la hausse des frais fixes de chauffage des établissements d'autant qu'on y maintient une température élevée...
Ces calculs amènent à se poser des question sur le process de production du chiffre d'affaire et de chercher ce qui peut impacter à la baisse ou bonifier à la hausse.
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ouais en fait c’est une sorte de ratio de corrélation linéaire comme rhô
tu fais comment pour avoir la courbe du wti sur le graphe d’un titre? 🤔
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@ gars d'Ain
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👍🤔
intéressant je vais regarder ça de plus près 🧐🔬🔬🔭
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Les aléas de la création et de l'interprétation
Bon, je viens de m'apercevoir qu'en fait quand les courbes se chevauchent, on est à +100% et que donc c'est le niveau Zéro de l'indicateur.
Il faut que je corrige donc certains graphes publiés? mais c'est de plus en plus intéressant...
Je viens de faire celui d'ORPEA : à priori, aucun intérêt, et bien détrompez vous ! vous allez être surpris...
Cette embrouille dans mon esprit avec le retrait de -100 sur le niveau "Zéeo" est lié à l'habitude de retranché 100% pour les calculs de hausse et de baisses.
Faut se méfier des automatismes...
Le Graphe Michelin çi-dessous entre autre avait un important niveau 100%.
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Le TRB de Michelin se dégrade nettement à la baisse.
Jusqu'a présent, les cours de Michelin étaient très stables et on faisait confiance à l'économie pour servir l'intérêt économique de Michelin à se developper.
L'envolée des Matières premières et donc du pétrole doit être considéré comme un frein important et nuisibles aux géants mondiaux de l'industrie automobile dont Michelin fait partie intégrante.
Les hausse de matières premières et les Pénuries devraient peser sur les immatriculations nouvelles, le taux de renouvellement des équipements, le nombre de km parcourus par Véhicule.
Cela devrait mathématiquement abaisser le niveau de renouvellement des pneumatiques en prolongeant le nombre de jours moyens nécessaires à l'usure d'un pneu neuf... Exactement comme durant le confident, mais pour des raisons principalement financières cette fois.
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@ gars d' ain jettes un oeil à Michelin , tu ne seras pas déçu .
C' est pire qu' Arcelor !
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Le TRB à +6,87% de MAUREL et PROM Voisine à la neutralité.
Maurer et Prom est donc parfait actuellement pour profiter de hausse des cours du pétrole, surtout si l'on connait que de plus MP reste totalement sous-estimé par rapport à ses actifs nets 2021 et 2022.
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Chute BRUTALE de retournement du TRB pour Société Générale qui évoluait en % en extra positif
(Graphe corrigé)
TRB 2022 de SG = -1,77%
Sur le dernier PIC de coute de SG, on avait un TRB = +78,06%
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Pour comprendre Arcelor...
Mon nouvel indicateur fonctionne parfaitement...
Voici la Photo finish
Arcelor : le TRB boit le bouillon et c'est indigeste pour les cours.
En dépit de la hausse mondiale du pétrole et des matières premières, le cours d'Arcelor patine grave dans la semoule et perd du terrain, plusieurs raisons structurelles liées à l'entreprise, les marchés sur lesquels elle évolue.
• Sensibilité au marché du change, du financement
• hausse du risque de défaillance de paiement et des approvisionnements
• Hausse du coup de l'énergie de chauffe
• Inflation mondiale en hausse avec hausse du niveau de risque de dévaluation de certaines monnaies (ruptures potentielles d'équilibres financiers).
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Forum de discussion Petrole WTI (baril en $)
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