Et à la fin il ne restera plus que l'OR. - Page 45

@waltgof

Revendu en France avec la taxe fixe de 11,50% + frais de commission ou plus-value 36,20% (2 ans de détention) + frais ?

Donc si je suis l’histoire tu as dû acheter vers 55 000 € et revendre vers 81 000 €.

Dans ce cas de figure les taxes donnent à peu près le même montant (à une centaine d’euros près) quelque soit le choix de vente.

Par contre cela voudrait dire que 24 000 € est le montant brut AVANT ponction de l’imposition, à moins bien sûr que tu résides à l’étranger.

En tout cas belle affaire.

bonjour les amis pour info, pour ce qui me concerne j'ai vendu tout mon or le 26 novembre quand son cours commençait réellement à corriger, en effet j'ai besoin de cet argent l'année prochaine et je préfère privilégier un système plus souple, je suis donc actuellement complément investi sur les minières argent, donc de facto je suis toujours concerné par le cours de l'or, en effet Mitte ton gros moment de déprime (ou tu avais posté que de toute façon .... c'était pour tes petits enfants...) m'avait donné un haut le cœur... Donc en conclusion 1Kg m'a rapporté 24000€ sur deux ans et si je n'avais pas fait la bêtise d'investir dans les minières or, je serais monté à 48000€ de gain...

Je trouve le comportement de l'Or, ici en €, tout à fait remarquable.

J'oserais un " on entrerait dans une nouvelle époque ".

Qu'est-ce qui me fait dire cela, voire écrire cela ?

Une seule réponse : le graph et en particulier Ichimoku. Ichimoku maître du temps et des horloges.

Et comme d'hab : une chance sur deux. Je noterais que même les plus éminents analystes, de chez kitco.com par exemple, écrivent toujours : les haussiers doivent tenir .... les baissiers doivent tenir .... etc ...

On s'est compris, hein ?

😂😏

2025 une année passionnante ? Pour l'Or ?

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Investissez dans l'or et le pop-corn, car 2025 sera divertissante - Axel Merk
Kitco Media
Par Neils Christensen
Publié :
17:56
Mis à jour :
18:03


(Kitco News) - Accrochez-vous à votre or et préparez le pop-corn : l'incertitude de 2025 pourrait s'avérer divertissante pour les investisseurs préparés, selon un gestionnaire de fonds.

Dans une récente interview avec Kitco News, Axel Merk, président et directeur des investissements de Merk Investments, a déclaré que l’économie mondiale se trouvait sur le fil du rasoir, avec une variété de scénarios possibles.

Merk a souligné que la volatilité a augmenté alors que le marché tente de déterminer quel scénario est le plus susceptible de se produire. Il a ajouté que le mandat précédent du président élu Donald Trump fournit un modèle pour les résultats potentiels, mais les conditions diffèrent désormais considérablement de celles d’il y a huit ans.

« Le marché hurle : tout le monde sait que le changement arrive, mais nous ne savons pas à quoi il ressemble », a-t-il déclaré. « C’est pourquoi je parle de faire du pop-corn ; nous n’avons aucune idée de ce qui va se passer. Certains facteurs sous-jacents de l’économie suggèrent qu’elle pourrait ralentir, mais est-ce suffisant ? »

Alors que les risques de baisse augmentent, Merk a également noté que la proposition de Trump de prolonger et d’augmenter ses réductions d’impôts de 2017 pourrait stimuler l’économie.

Merk a souligné que, face à tant de scénarios possibles, la Réserve fédérale se trouve dans une impasse. Bien que la banque centrale américaine devrait continuer à réduire ses taux en 2025, lors de sa dernière réunion de politique monétaire de l’année, elle n’a signalé que deux baisses potentielles des taux. En septembre, la Réserve fédérale avait anticipé quatre baisses de taux pour la nouvelle année.

« Le cadre de la Fed est le suivant : « Nous ne pouvons pas faire de politique en fonction de ce qui pourrait arriver. Nous devons évaluer ce qui se passe. » Ils doivent donc attendre que la loi change, voir l’impact, puis débattre de la question de savoir si cela pourrait être inflationniste ou non », a-t-il déclaré. « Ils vont être lents à réagir. »

Compte tenu de ces conditions de marché, Merk a déclaré que l’or pourrait continuer à attirer l’attention des investisseurs en tant que couverture contre l’incertitude, même si la volatilité du marché reste élevée.

« Personnellement, je ne vends pas mon or et je n’ai pas l’intention de le faire », a-t-il déclaré. « Je ne pense pas que le marché de l’or ait atteint son sommet. »

Au-delà des propositions économiques du gouvernement américain et des politiques des banques centrales, Merk a déclaré que l’or reste un actif attrayant, car les dépenses publiques devraient également continuer à augmenter.

« La situation budgétaire ne semble pas s’améliorer car nous avons une administration qui veut stimuler l’économie », a déclaré Merk. « Certains diront qu’il y a trop de dépenses, donc ce sera intéressant à observer. Mais je ne pense pas que nous allons assister à une réforme majeure des droits sociaux. »

Les commentaires de Merk interviennent alors que la dette américaine devrait terminer l’année à plus de 36 000 milliards de dollars.

Bien que le dollar américain ne devrait pas perdre son statut de monnaie de réserve de sitôt, Merk a déclaré que la dette du gouvernement contribuera à la tendance actuelle à la dédollarisation.

Les inquiétudes concernant les monnaies fiduciaires ont été un soutien clé pour Merk Investments, dont l’ETF unique adossé à l’or (NYSE : OUNZ) a connu des entrées et une croissance constantes jusqu’en 2024, à l’encontre des tendances générales du marché.

Ce qui rend OUNZ unique, c’est que les investisseurs peuvent prendre livraison physique de leurs investissements en or.

« Il est clair qu’il existe différents types d’investisseurs, et certains sont préoccupés par la durabilité. Ces investisseurs sont actifs et leur nombre augmente », a déclaré Merk.

En même temps, Merk a noté que les conversations avec les investisseurs institutionnels révèlent un intérêt croissant pour l’or en tant qu’investissement à long terme.

Bien que l’or puisse être volatil en 2025 en raison de sa réaction aux publications sur les réseaux sociaux et à d’autres gros titres de l’actualité, Merk a déclaré que le marché restera sain en raison d’un intérêt soutenu.

« Il y aura des traders à court terme qui entreront et sortiront de l’or, mais je constate que l’intérêt à long terme n’a pas diminué.

Lorsque nous voyons les prix baisser, de nouveaux acheteurs arrivent », a-t-il déclaré. « Pour moi, cela suggère que ce marché est vivant et en bonne santé.

Kitco Media
Neils Christensen

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Sous le " prisme " Heikin Ashi " la baisse n'est pas encore finie. La STO semble confirmer.

Ça risque d'être compliqué à tenir.

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Le prix de l'or maintient son support à 2 600 $ alors que l'enquête de la Fed de Philadelphie tombe à -16,4.
Kitco Media
Par Neils Christensen
Publié :
14:31
Mis à jour :
14:42


(Kitco News) - Le marché de l'or a du mal à se maintenir en territoire positif et à un support initial autour de 2 600 $ l'once, même si le secteur manufacturier américain continue de lutter, la Réserve fédérale de Philadelphie signalant une forte baisse de l'activité en décembre.

La banque centrale régionale a annoncé jeudi que ses perspectives d'activité manufacturière pour ce mois-ci étaient tombées à -16,4, contre -5,5 en novembre. Les données ont été décevantes, car les économistes s'attendaient à un bond de l'activité à 2,9.

L'enquête est tombée à son plus bas niveau depuis avril 2023.

« L'indicateur de l'enquête pour l'activité générale actuelle est resté négatif et a encore baissé, tandis que les indices des nouvelles commandes et des expéditions ont diminué et sont devenus négatifs. L'indice de l'emploi a légèrement baissé mais a continué de suggérer une augmentation de l'emploi dans son ensemble. L'indice des prix payés a augmenté, tandis que l'indice des prix reçus a baissé », indique le rapport.

Le marché de l'or ne réagit pas beaucoup aux dernières données économiques, car il conserve des gains modestes. L'or au comptant s'échangeait pour la dernière fois à 2 600,60 $ l'once, en hausse de 0,66 % sur la journée.

Kitco Media
Neils Christensen

Les stats us qui viennent de paraître confirment en tout point, exceptées celles des diverses composantes de l'indice manufacturier de la FED de Philadelphie, l'analyse présentée par le FOMC hier soir.

14:30 USD Bénéficiaires réguliers de l'allocation chômage 1.874K 1.890K 1.879K
14:30 USD PCE core - Indice des prix à la consommation des ménages (T3) 2,20% 2,10% 2,80%
14:30 USD Bénéfices des entreprises (Trimestriel) (T3) -0,4% 0,0% 3,5%
14:30 USD PIB (Trimestriel) (T3) 3,1% 2,8% 3,0%
14:30 USD Indice des prix du PIB (Trimestriel) (T3) 1,9% 1,9% 2,5%
14:30 USD PIB - Ventes (T3) 3,3% 3,0% 1,9%
14:30 USD Inscriptions hebdomadaires au chômage 220K 229K 242K
14:30 USD Inscriptions hebdomadaires au chômage - Moy. mobile 4 sem. 225,50K 224,25K
14:30 USD Prix PCE (T3) 1,5% 1,5% 2,5%
14:30 USD Indice manufacturier Fed de Philadelphie (Déc) -16,4 2,9 -5,5
14:30 USD Indice Fed de Philadelphie - Conditions d'activité (Déc) 30,7 56,6
14:30 USD Indice Fed de Philadelphie - Dépenses d'investissement (Capex) (Déc) 18,80 24,90
14:30 USD Indice Fed de Philadelphie - Emploi (Déc) 6,6 8,6
14:30 USD Indice Fed de Philadelphie - Nouvelles commandes (Déc) -4,3 8,9
14:30 USD Indice Fed de Philadelphie - Prix payés (Déc) 31,20 26,60
14:30 USD Dépenses de consommation réelles (T3) 3,7% 3,5% 2,8%

Les composantes prix restent elles aussi soutenues.

L'éclaircie de la nuit asiatique aura-t-elle été de courte durée ?

La bougie du jour prend maintenant la forme d'un doji en pierre tombale annonçant une baisse. Quoique cette bougie apparaisse normalement en haut d'une phase de hausse, ce qui n'est pas le cas actuellement.

2509 € travaillés.

C'était pour faire avancer le "Le Schmilblick"

😣🤔☺️😏

@Mitte

« …ça pourrait bien bouger. Quoique ça pourrait aussi bien bouger dans l'autre sens… »

Désolé d’insister mais toutes ces analyses, tous ces graphiques pour, au final, en arriver là ?

Ne pourrait-on remplacer tenkan et ichimonku par « y a des hauts et y a des bas » que personne ne maitrise vraiment à part les grands événements planétaires ?

Les stats us, notamment celles du chômage et du PIB, vont-elles confirmer ou non l'analyse que la FED a fait de l'économie us, analyse qui l'a conduite hier soir à ne prévoir que 2 baisses de taux en 2025.

Si les stats du jour infirmaient son analyse, ça pourrait bien bouger. Quoique ça pourrait aussi bien bouger dans l'autre sens si les stats us du jour conformaient l'analyse de la FED.

14:30 USD Bénéficiaires réguliers de l'allocation chômage 1.890K 1.886K
14:30 USD PCE core - Indice des prix à la consommation des ménages (T3) 2,10% 2,80%
14:30 USD Bénéfices des entreprises (Trimestriel) (T3) 0,0% 3,5%
14:30 USD PIB (Trimestriel) (T3) 2,8% 3,0%
14:30 USD Indice des prix du PIB (Trimestriel) (T3) 1,9% 2,5%
14:30 USD PIB - Ventes (T3) 3,0% 1,9%
14:30 USD Inscriptions hebdomadaires au chômage 229K 242K
14:30 USD Inscriptions hebdomadaires au chômage - Moy. mobile 4 sem. 224,25K
14:30 USD Prix PCE (T3) 1,5% 2,5%
14:30 USD Indice manufacturier Fed de Philadelphie (Déc) 2,9 -5,5
14:30 USD Indice Fed de Philadelphie - Conditions d'activité (Déc) 56,6
14:30 USD Indice Fed de Philadelphie - Dépenses d'investissement (Capex) (Déc) 24,90
14:30 USD Indice Fed de Philadelphie - Emploi (Déc) 8,6
14:30 USD Indice Fed de Philadelphie - Nouvelles commandes (Déc) 8,9
14:30 USD Indice Fed de Philadelphie - Prix payés (Déc) 26,60
14:30 USD Dépenses de consommation réelles (T3) 3,5% 2,8%

Or en $ - Ut jour - Ichimoku.

On est revenu au-dessus des 2600 $ ...

Ou bien la bougie journalière actuelle en pénétrante haussière poursuit son chemin en vue de repasser au-dessus du nuage, ou les traders us vont lui faire sa fête.

Ça dépend de ce qu'ils ont dans la tête, comment ils interprètent la décision de la FED, tout en sachant que " l'Orient " est positionné sur les 2600 $.

Or en $ - UT jour - Ichimoku.

L'Or en $ a perdu 2,30 % hier mais reprend 1,38 % ce matin alors même que les marchés us ont perdu hier soir plus que l'Or en $ et que les marchés européens sont bien rouges de chez rouges ce matin.

L'Or en $ reprend quant à elle 1,31 % à l'encontre des marchés actions européens qui plongent. On verra à l'ouverture de WS ce qu'il en sera.

L'Or en $ est passée sous son nuage mais ce passage n'a pas été validé par la lagging span qui, elle, reste au-dessus du sien.

Indéniablement l'Orient a acheté la baisse. On verra cet aprem si les détenteurs d'Or papier, les ETFs occidentaux vont revendre les achats orientaux.

Mais l'EST n'a pas suivi l'Ouest.

Les futures us sont globalement en hausse de 0,47 %.

Or en € - UT HEBDO - Ichimoku

Des choses qui me viennent comme ça à l'esprit après l'orage d'hier soir, certaines vous paraîtront très futiles, mais bon ...

1 - La pluie du matin ( en l'espèce d'hier soir ) n'arrête pas le pèlerin,

2 - Ce sont les unités longues qui tiennent les unités courtes : en l'espèce le graph joint en hebdo montre que, si on consolide depuis la bougie hebdo du lundi 18 novembre on parvient après 4 bougies de consolidation ( la dernière n'étant pas complètement achevée ), on parvient à se maintenir au-dessus du support formé par la tenkan hebdo à 2509 €, niveau rappelons-le qui, est aussi celui de la kijun en ut jour ). L'hebdo " tient " le jour.

3 - Hier l'Or en $ a chuté de 2 %, le BTCUSD de près de 6 %, 5,70 % pour être précis. Comme instrument de couverture ... ou de soi-disant couverture on fait mieux ...

4 - Powell a dit que le BTC n'était pas le concurrent du dollar mais de l'Or. Tiens donc ? Alors pourquoi l'équipe Trump-Républicaine parle d'une " CRÉATION DE RÉSERVE D'ARGENT MONÉTAIRE " si cette équipe n'assimilait pas le BTCUSD a une monnaie, donc assimilable au dollar ?

5 - L'Or est un moyen de paiement acceptable par les parties s'ils elles en conviennent. Mais ce moyen de paiement, cet instrument de couverture n'est en aucun cas soumis aux " manigances ou aux circonvolutions politico-économiques " que certains veulent appliquer au BTCUSD. Poutine fait état du BTC pour se " désolidariser " du dollar et utiliser le BTCUSD comme une monnaie en substitution du dollar pour échapper aux sanctions us. " C'est tout ". Même si les russes se revendiquent comme ayant une part importante dans " le minage " du BTC, part plus importante que les ricains.

6 - Cette assimilation factuelle et, peut-être bientôt, monétaire, politique, juridique et légale fera du BTC le concurrent du dollar ET NON PAS DE L'OR.

7 - Les USA savent que le règne du dollar roi touche à sa fin, TRUMP le sait et essaye par tous les moyens de substituer au dollar une autre " monnaie " et pouvoir passer par pertes et profits, au détriment de leurs détenteurs, les monceaux de bons du Trésor us qui, au fil de l'eau, ne vaudront plus rien.

8 - L'Or restera l'Or, elle existe depuis la nuit des temps et à l'échelle de plusieurs générations elle sera toujours là.

9 - La BCE évoque de plus en plus l'idée de création d'une monnaie numérique pour mieux " capter ", le cas échéant, VOTRE ÉPARGNE, raison de plus d'acheter de l'Or.

10 - La liste est longue, on pourrait encore la compléter.

11 - Il y a certainement des conneries d'écrites, mais moins que des évidences. Amha.

Or en € sur les 2517 € ce matin.

bien vu mitte, pour ce qui concerne les rachats pendant la nuit par les banques centrales, en effet ils rachètent dans les creux...

On verra si en Chine et en Extrême Orient, cette nuit, ils vont suivre le mouvement de vente ou, au contraire, en profiter pour effectuer quelques achats.

Certaines BC aussi ?

Une fois que le " pilotage " par l'IA a craché les ventes, reprise des manettes par " l'humain " ?

Voici un autre problème que je surveille

https://www.cointribune.com/bitcoin-les-etats-unis-ont-choisi-leur-camp/

Bon ... et ben on a la réponse.

Malgré une baise de 25 pb, le dollar prend 1,33 % de hausse contre l'€.

De ce fait l'Or cotée en dollar chute de près de 2,11 %, mais comme l'€ chute face au dollar, " notre " Or en € ne perd " que " 0,71 % mais casse le support des 2509 €..

On limite la casse en Europe.

Je ne sais pas si TRUMP va apprécier cette hausse du dollar.

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Les prix de l'or sont touchés par la baisse des taux de la Fed de 25 pb, mais n'en annonce que deux en 2025.
Kitco Media
Par Neils Christensen
Publié :
20:00
Mis à jour :
20:33


(Kitco News) - Le marché de l'or est en difficulté alors que la Réserve fédérale réduit ses taux d'intérêt après la dernière réunion de politique monétaire de 2024 et suggère un chemin plus lent dans son cycle d'assouplissement jusqu'en 2025.

Comme prévu, la banque centrale américaine a abaissé le taux des fonds fédéraux dans une fourchette de 4,25 % à 4,50 %.

La banque centrale a réitéré sa position selon laquelle les perspectives économiques restent incertaines et que les risques pour les deux côtés de son double mandat augmentent.

"Les indicateurs récents suggèrent que l'activité économique a continué de se développer à un rythme soutenu. Depuis le début de l'année, les conditions du marché du travail se sont généralement assouplies et le taux de chômage a augmenté mais reste faible. L'inflation a progressé vers l'objectif de 2 % du Comité mais reste quelque peu élevée", a déclaré la banque centrale dans sa déclaration de politique monétaire.

Dans ce contexte, le résumé actualisé des projections économiques montre que les estimations du taux des fonds fédéraux, également connu sous le nom de dot plot, évoluent légèrement à la hausse en 2025. La Réserve fédérale prévoit que les taux d'intérêt tomberont à 3,9 % d'ici la fin de l'année, ce qui suggère seulement deux baisses de taux l'année prochaine, en baisse par rapport à l'estimation de 3,4 % de septembre.

« L'attente médiane indique désormais que le Comité n'effectuera que deux baisses de taux de 25 pb en 2025, contre les 100 pb d'assouplissement prévus lors des « dot plots » précédents en septembre, ce qui laisse fortement entendre que le retour à une position politique plus neutre sera plus lent l'année prochaine », a déclaré Michael Brown, analyste principal de recherche chez Pepperstone, dans une note.

Les estimations pour 2026 ont également été revues à la hausse à 3,4 %, contre la prévision précédente de 2,9 %. La banque centrale américaine voit désormais les taux à long terme autour de 3 %, en légère hausse par rapport aux 2,9 % prévus en septembre.

Le marché de l'or n'a pas bien réagi à ce que de nombreux analystes attendaient comme une baisse des taux. L'or au comptant s'échangeait pour la dernière fois à 2 619,90 dollars l'once, en baisse de 1 % sur la journée.

Les projections mises à jour montrent que la banque centrale reste optimiste quant à la santé de l'économie, même si l'inflation reste obstinément élevée.

La banque centrale a augmenté ses prévisions de PIB, s'attendant désormais à une croissance de l'économie de 2,1 % en 2025, contre l'estimation précédente de 2,0 %. La croissance économique devrait rester stable à 2,0 % en 2026, inchangée par rapport à septembre, et d'ici 2027, le PIB devrait croître de 1,9 %, en baisse par rapport à l'estimation précédente de 2,0 %.

La Réserve fédérale s'attend également à ce que le marché du travail américain reste sain, le taux de chômage n'augmentant que légèrement à 4,3 % en 2025, contre l'estimation précédente de 4,4 %. La banque centrale prévoit que le taux de chômage se maintiendra à 4,3 % au cours des trois prochaines années.

Les estimations de la Réserve fédérale concernant l’inflation constituent une surprise intéressante dans les perspectives économiques actualisées.

La banque centrale s’attend à ce que l’inflation de base des dépenses personnelles de consommation atteigne 2,5 % en 2025, contre une estimation précédente de 2,2 %. L’inflation de base devrait augmenter à 2,2 % en 2026, contre une prévision précédente de 2,0 %. Les prix à la consommation ne devraient pas atteindre l’objectif de 2,0 % de la Fed avant 2027, sans changement par rapport à l’estimation précédente.

L’inflation globale devrait également être plus élevée cette année et l’année prochaine avant de ralentir en 2026. La banque centrale prévoit que l’inflation augmentera de 2,5 % l’année prochaine, contre une estimation précédente de 2,4 %. L’inflation devrait grimper à 2,1 % en 2026, contre 2,0 % prévu en mars. L'inflation globale devrait atteindre 2,0 % en 2027, soit le même taux que la projection précédente.

Kitco Media
Neils Christensen

« …Aura-t-il un discours hawkish, dovish ou neutral ?

Là est toute la question… »

Est-ce que ces quelques mots ne seraient pas la démonstration que les schémas sont inutiles ?

Le Passé ni même le Présent ne sont l’Avenir.

Ce ne sont pas 3 bougies vertes suivies d’une rouge ou vice versa qui influent sur la direction des cours futurs mais plutôt SEULEMENT un discours ou des événements EXTERIEURS non prévisibles qui sont eux les seuls vrais maîtres du jeu.

Les tracés projetés qu’ils soient montants ou descendants ne sont-ils pas qu’une INTERPRÉTATION qui peut se résumer à une chance sur deux ? Et dans ce cas bien peu utiles pour l’investisseur et surtout à quoi servent-ils.

A moins que tous ces jolis dessins ne servent qu’à INFLUENCER le marché pour l’orienter dans un sens ou dans un autre.

Ce ne sont pas les réflexions et le travail consciencieux de Mitte qui sont en cause, juste une interrogation.

C'est encore Ichimoku qui donne les niveaux, niveaux sur lesquels les cours butent ou franchissent selon le trend en cours.

Y-a plus qu'à attendre la décision du FOMC ce soir et la forward guidance de la FED qui devrait être communiquée par Powell dans son speech de ce soir.

Aura-t-il un discours hawkish, dovish ou neutral ?

Là est toute la question.

C'est Ichimoku.