Et à la fin il ne restera plus que l'OR.

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RONALD RONALD
06/10/2025 18:58:36

Mes dents en or n’avaient jamais pris autant de valeur...

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06/10/2025 18:45:58

Mais on est bien d’accord.

Mais sur TOUS les retraités.

TOUTES LES ALLOCATIONS DE TOUTES LES NATURES.

Sur les traitements des politiciens, etc ….

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06/10/2025 16:58:17

Sans oublier les 10% de frais professionnels…. aux retraités😜😜😜

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06/10/2025 15:04:47

Et bla bla bla et patati et patata et patin couffin ….

Ça perore, ça jacasse, ça cancanne alors qu’il faut des décisions fortes, couper dans les branches pourries, supprimer toutes les aides, j’ai bien dit TOUTES, aux banlieues, au. Patrons, aux syndicats, aux associations, TOUTES.

Des conneries ?

On verra.

Tout va bien madame la Marquise, tout va bien.

Pauvre pays, pauvres gens, ils ont tous la tête dans le sable.

Comment vous dites ? Wokisme, cancel culture, humanisme, compassion, empathie. droits de ceci et de cela ….?

P’tin mais reveillez-vous !

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06/10/2025 13:45:11

De mémoire, des intervenants socialistes, voire plus sur des plateaux tv disaient qu’il ressortait de leurs contacts avec des financiers que leurs critères concernant la dette française était la stabilité politique.

Et bien ils vont être servis et de mémoire aussi il y a encore deux agences de notation qui doivent se prononcer …

Mouais …

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06/10/2025 12:32:23

Un comparatif avec des entreprises solides et bien établies…


Sur 10 ans :

• Or (once en $) : +247,05%

• Safran : + 322,45%

• Schneider Electric : + 382,50%

• LVMH (même en baisse de 300 € !) = + 248,32%

• Air Liquide : + 128,87% et 4 distributions gratuite de 1/ 10 sur les 10 dernières années (la prochaine l'an prochain)


et encore

• Technip Energies sur 3 ans : + 222,51%


Les performances actions sont hors dividendes.

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06/10/2025 12:15:44

Il est exact que trop de jeunes diplômés s’en vont, qui en France, qui en Angleterre, qui en Suisse.

Le pays forment des infirmières et elles s’en vont aussi. Etc … Mais certains reviennent aussi, sur le tard il est vrai.

Le gvt le sait et travaille sur des incitations au rapatriement.

Les situations futures en Angleterre et en France y contribueront peut-être aussi.

Quant à l’or, elle reste inférieure à 20 % de l’encours financier.

Pour moi les marchés financiers ont été financés par les quantitative easing des BC.

Ou en seraient-ils sans ceux-ci et sans les plans de relance de Sarkozy et le quoiqu’il en coûte de Macron,

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06/10/2025 12:02:36

y'a rien de personnel, tu le sais bien.

; )

j'ai juste remis en perspectives ce que tu as écrit. C'est plus facile de se trouver satisfait d'une mesure quand on n'est pas touché par la-dite mesure telle la réduction de la pension retraite.

Si de nombreux portugais pourtant très diplômés viennent travailler en France ces dernières raisons, c'est tout de même qu'il y a bien des raisons…

Pour l'or, c'est inconcevable pour moi de placer tous ses œufs dans le même panier : c'est pour cela que je préfère la bourse des entreprises où les possibilités d'arbitrer et d'investir en diversification sont nombreuses et variées.

Personnellement, comme JECROISPLU, je suis satisfait de mon rendement PEA, l'an prochain : ce sera la première année où je vais toucher en dividendes l'équivalent du montant investi en 1991, soit 100% de rendement dividende annuel hors progression du portefeuille investi .

Pour la hausse de l'or, je te souhaite le meilleur, mais ce que j'ai écris au dessous en constat mathématique, c'est une réalité physique dont la probabilité augmente chaque jour un peu plus…

Bon courage dans tes entreprises !

: )

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06/10/2025 11:46:54

On est en Europe ou pas ?

Faudrait savoir ! La véritable Europe, c-a-d sociale et fiscale personne n’a été capable de la faire. Donc il y a des failles.

La pitoyable classe politique française ne parle que de baisser l’IRPP et etc ….au moment où le pays a besoin d’argent.

Au Portugal l’IRPP est très très élevé, je ne VOUS dis pas.

Mais il n’y a ni ISF, ni IFI, ni DROITS DE MUTATION PAR DÉCÈS ).

Les milliards de Ronaldo passeront à ses enfants sans spoliation.

Mais s’ils revendent ils paieront de la plus value, sauf, certaines exceptions ( sous les réserves d’usages ).

Comme la dépense publique est maîtrisée les différentes taxes ( foncières, frais de notaires etc …) sont très basses. La notion de résidence secondaire hyper taxée comme en France n’existe pas.

Question loyers, pas encore de plafonnement, juste que, peut-être, ceux qui louent moins cher verront leur taux d’imposition être diminués.

Gagnant/gagnant.

Tout n’est pas rose, mais il n’y a pas d’hystérie à la française.

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06/10/2025 11:35:28

Peut-être j'ai bien mis peut-être que ceux qui ont de l'or pourrait envisager de le vendre et de prendre du CAC à la baisse.

Car il a fallu 10 ans à l'or avec sa montée remarquable en 2025, pour faire seulement un minable +247% de plus-values...

Ce qu'un trader d'abcbourse que je ne nommerais pas fait en 3 ans !

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06/10/2025 11:20:46

Je note : "Au Portugal en 2011 ils ont licencié des fonctionnaires et coupé les retraites de 50 %."

Mais tu oublies de dire que si tu es à la retraite, tu touches 100% d'une retraite Française, soit à la louche l'équivalent de 2 retraites portuguaises, et si tu es en couple avec madame retraitée aussi, ça fait du x 4.

Personnellement, je vois pas comment on pourrait diviser par 2 les retraites agricoles et des emplois au SMIG… La retraite agricole de mon père, c'est 1100 €. Heureusement qu'il a sa maison et sa voiture…

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06/10/2025 11:19:43

Les 4 000 $ l’once pourraient constituer un appel d’air vers les 5 000 ?

C’est une question.

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06/10/2025 11:13:42

Commentaires :

Applicable aux seuls résidents ( fiscaux ) français.

L’Or est majoritairement détenue par les BC.

Une crise politique majeure en France, doublée d’une crise budgétaire, avec de possibles conséquences pour l’Euro, favorisera au contraire la position de l’Or comme possible seule monnaie de référence.

Et soyons sérieux : ce ne sont pas les quelques miettes de grammes d’Or détenues par des résidents fiscaux français qui sauveront la bombe à retardement sur laquelle la France et sa honteuse et pitoyable classe politique s’est assise en se fermant les yeux.

De Gaulle disait que les Français sont des veaux.

Je serais plus sévère.

Au Portugal 🇵🇹 Nous sommes en excédent budgétaire et Nous avons un ratio dette/pib meilleur que celui de la France.

Au Portugal en 2011 ils ont licencié des fonctionnaires et coupé les retraites de 50 %.

Chiche ?

On dirait que vous commencez à croire à la big French crise ?

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06/10/2025 10:56:00

A situation exceptionnelle tout peut arriver

Rappel

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06/10/2025 10:52:18

Un constat mathématique simple …


Plus le point haut est haut : plus le risque est élevé. C'est un constat mathématique…

Et sur une échelle de temps, on n'a jamais été proche du point de chute. C'est un autre constat mathématique …

Vu l'engouement actuel, quand ça va baisser : ça devrait pas faire de détails. ceux qui se bousculent pour acheter se bousculeront pour vendre. C'est encore un constat mathématique …

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06/10/2025 10:44:34

Nouveau plus haut : 3 388,03 à 9 heures.

Jusqu’où ?

Posez-vous, amha, la question suivante : quelles sont les données du fondamental qui peuvent lâcher et offrir à l’Or un motif de chuter ?

Je n’en vois pas.

Sauf une peut-être : pas issue du fondamental mais issue d’une gestion très rigoureuse; je prends quelques bénéfices.

Oui. Mais derrière certains en profiteront pour rentrer ou renforcer.

Poutine ne cédera pas, le Hamas va faire durer les choses, la Chine va en profiter pour Taiwan, la dette us continue d’exploser, une très grave crise politique se profile en France. Doublée d’une crise financière l’Europe pourrait-elle être touchée ?

La BCE, comme la FED, sera-t-elle contrainte de re-baisser ses taux.

L’Or valeur refuge ?

AMHA.

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06/10/2025 08:57:15

3 365 € en hausse de 1,60 % ce matin à 6 heures.

Plus haut jamais atteint.

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04/10/2025 12:32:27

Une nuance ?

Investing.com - L’or a connu un rallye impressionnant cette année, principalement porté par une résurgence de la demande des fonds négociés en bourse (ETF) parallèlement aux achats réguliers des banques centrales. Comme le souligne Deutsche Bank, ces deux acteurs sont devenus des acheteurs "agressifs" sur le marché, façonnant la dynamique des prix au-delà des facteurs traditionnels.

Les flux entrants dans les ETF ont fait de cette année l’une des trois plus fortes en termes d’accumulation depuis le lancement de ces produits. Les actifs sous gestion sont désormais supérieurs de 70% aux niveaux de 2020 en termes de dollars américains, et leur impact sur les prix est plus prononcé que lors des cycles précédents.

Selon l’analyste de Deutsche Bank Michael Hsueh, la demande des ETF exerce "une influence 50% plus forte sur les prix de l’or" cette année par rapport à la période où les investisseurs réduisaient leurs positions entre 2021 et 2024.

Les banques centrales, quant à elles, continuent d’ajouter 400 à 500 tonnes d’or annuellement, une tendance que la banque décrit comme largement insensible aux prix. Cette demande officielle a connu une hausse depuis 2021, même à des prix réels élevés.

La combinaison d’achats des banques centrales indifférents aux prix et de nouveaux flux entrants dans les ETF aide à expliquer pourquoi l’or a surperformé les attentes basées sur les modèles.

En revanche, la demande de bijoux conserve son élasticité-prix historique et tend à se contracter lorsque les prix augmentent.


Hsueh note que les augmentations de la consommation de bijoux sont plus susceptibles de se produire lorsque l’or est moins cher, ce qui signifie que les baisses dans ce segment ne sont pas nécessairement baissières pour le marché. La demande de lingots et de pièces est également généralement insensible aux prix, bien que des années exceptionnelles puissent montrer des fluctuations.

Du côté de l’offre, l’or recyclé agit généralement comme un frein aux mouvements de prix, des prix plus élevés encourageant davantage d’offre de ferraille. Cependant, en 2025, les flux recyclés ont été inférieurs aux attentes.

L’offre recyclée annualisée du premier semestre de 1.392 tonnes était inférieure à la ligne de tendance de régression, indiquant un effet de restriction plus faible sur la hausse de l’or.

Les tests statistiques compliquent le tableau. L’analyse de causalité de Granger de Deutsche Bank a révélé que "les variations du prix de l’or causent les flux des ETF plutôt que l’inverse."

Etendue aux conditions financières plus larges, les résultats ont montré que les rendements du Trésor, plutôt que le dollar américain, sont la variable clé influençant l’or.

« Assez étrangement, le test indique également que le dollar américain et les prix de l’or causent tous deux, au sens de Granger, des changements dans les rendements du Trésor," a ajouté Hsueh.

L’analyste prévient que la forte dépendance aux flux des ETF introduit des risques de baisse si ces entrées devaient stagner ou s’inverser.

Historiquement, les investisseurs ont ajouté de l’or lorsque les rendements baissaient, ce qui rend la politique de la Réserve fédérale cruciale pour les perspectives.

************************************

Amha : les ETF et les BC ne sont pas des structures identiques et n’ont pas les mêmes buts.

Et 39 % des institutionnels ne sont pas investis en Or.

Sauf à vouloir faire exploser la planète financière les BC ne peuvent pas remonter leurs taux d’intérêts.



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04/10/2025 12:03:01

Une respiration, 5 %, 10 % peut-être, pour mieux repartir par la suite. Et encore !

Ceux pas encore rentrés sur l’Or, ils seraient 39 %, je parle d’institutionnels, en profiteront. D’autres renforceront.

L’Or est maintenant une valeur refuge STRUCTURELLE ET NON PAS CONJONCTURELLE.

Les BC ne vendront pas des niveaux atteints. De petits allègements, peut-être, de temps en temps. Elles vendront une situation revenue à la normale. ET ON EST LOIN.

RIEN n’est réglé, rien, absolument rien.

Amha.

Maintenant je comprendrais que ceux, et il y en a, qui ont fait plus de 300 % de plus value écrèment, un peu.

Vendre un actif refuge comme l’Or la veille d’une crise majeure ?

Chacun fait bien ce qu’il veut.

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04/10/2025 11:31:45

Incroyable accélération l’or enfonce son tunnel haussier (bleu) débuté en 2022 validant un second de pente explosive on se rapproche de mon objectif (elipse rose) situé entre 3960

Le MACD et le RSI sont aussi en accélération mais on pourra pas tenir une telle pente crash de fin…

Je vendrais des objectifs atteint

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