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Pas la moindre incursion au dessous des 6000 points.
Simple pause ou essoufflement de la baisse?
A mon avis, peu importe où se situe le CAC, il faut juste en estimer la chute…
Pour ma part, les indicateurs économiques ne sont pas annonciateurs de hausse.
J’en ai pris à 1,28, je commencerai à le réévaluer autour des 5900 points.
Simple analyse,
Qui sait si on ne reviendra pas sur les plus bas de 5700 à 5800 points sur des nouveaux risques de récession et d'inflation aux USA et en Europe avant la fin de l'année ?
Dans ce cas, le BX4 pourrait repartir en direction des 1,50 euros. Mais bien entendu il ne faut pas s'éterniser sur des positions et ne pas hésiter à couper des positions avec des STOP programmés d'avance.
fallait le prendre à 6600 ..maintenant il semblerait qu'il reste 100à150 pts à perdre
Le BX4 est peut être piégeux si on ne le suit pas de près.
Néanmoins je constate qu'entre le pic de la mi août et aujourd'hui l'érosion entre BX4 et double du CAC est de 0.75%.
Le reste de l'ordre de 10% tout de même, est toujours bon à prendre.
La nuance est importante. Si on considère une période dite normale ce calcul est vrai dans 90% des cas. Sauf qu’il y a dans 10% des cas, les exceptions, notamment en période de crise où on assiste souvent à une correction spectaculaire. Je situe le timing dans les 10%. Il s’agit d’analyser les périodes 2002, 2009 pour modéliser une 2022. Encore faut-il croire en une crise en 2022?
Dans ces périodes les gains du BX4 viennent renforcer les achats à bon compte de titres sur le rebond…
"le piège provient de la dissymétrie entre hausse et baisse, du BX4 par rapport au cac" .
Je partage totalement cette analyse.
Les périodes de forte volatilité à la baisse ou le BX4 peut être "gagnant" sont assez rares et surtout très courtes (quelques heures et au mieux quelques jours). Il faut être dessus comme le lait sur le feu. Le reste du temps, dès qu'il y a stagnation du Cac ou faibles variations à la hausse, la dissymétrie joue à fond et une exposition au BX4 est systématiquement perdante.
Les dividendes viennent rajouter à cet effet de distorsion mais n'en sont pas la cause qui reste la structuration de ce produit. Il est vicieux.
@sylo,
Quelle dissymétrie? Le Bx4 n’est que la réplication du CAC 40 X 2. Donc l’orientation du marché pressentie par chacun s’apprécie sur un timing donné. Sachant que tout le monde ne dispose pas d’un portefeuille qu’avec des valeurs du CAC. Dans ce cas la mise devient complémentaire. Sachant que ceux que nous découvrons aujourd’hui était prévisible depuis quelques mois. Donc il revient à chacun de choisir son sens de trade….
En Europe, une remontée des taux spectaculaire
L’Italie emprunte de nouveau au niveau le plus haut depuis 2014, la France à 2,2 %, contre zéro il y a six mois. Cette hausse brutale des taux réduit la marge de manœuvre des gouvernements.
Par Eric Albert(Londres, correspondance)
Publié le 15 juin 2022 à 08h00 - Mis à jour le 15 juin 2022 à 20h06
C’est l’histoire de la grenouille que l’on fait cuire : si vous la mettez dans l’eau froide et augmentez la température progressivement, elle ne sautera pas de la casserole et se laissera bouillir. Le même lent supplice est en cours sur les taux d’intérêt en Europe.
Mardi 14 juin, le taux des obligations italiennes à dix ans a dépassé 4 %, pour la première fois depuis décembre 2013, alors en pleine crise de la zone euro. L’Espagne a touché 3 %, une première depuis début 2014. La France, qui empruntait encore à 0 % il y a six mois, doit désormais payer 2,2 %. Cela s’accompagne d’une sévère correction des marchés boursiers : le CAC 40 a perdu 16 % depuis le début de l’année. Mercredi matin, alarmée par ce regain de tension, la Banque centrale européenne a annoncé une très inhabituelle réunion d’urgence de son conseil des gouverneurs. Avant même la moindre annonce, cela a provoqué immédiatement un repli des taux sur les marchés.
La remontée des taux est spectaculaire, mais régulière. Plus qu’un soudain krach obligataire, il s’agit d’un changement complet d’univers. De quoi faire bouillir les finances publiques des pays européens ? Et de provoquer un retour de la crise dans la zone euro ?
Non seulement tous les taux d’intérêt remontent, mais l’écart entre ceux payés par les différents pays (le spread, dans le jargon financier) s’agrandit. En décembre 2021, celui entre les taux allemand et italien était de 0,9 point. Il est aujourd’hui de 2,4 points. En clair, les investisseurs estiment que le risque sur la dette italienne est aujourd’hui nettement plus fort que celui sur l’Allemagne. Le danger d’une « fragmentation » de la zone euro, pour reprendre le terme
imagine le cac à 100,hausse de 10% =110 suivi d'une baisse de 9% =100,1 tu retombes sur tes pieds.si tu prends du bX4 par erreur,ton bx4 qui est à 100 (pour l'exemple) chute de 20% =80 puis remonte de 18% = 94,4. Et ce sur des années , çà explique la dégringolade.
et je ne parle pas des frais ! Mieux vaut s'appeler Nostradamus.
Non on ne peut pas garder du BX4 très longtemps à cause des dividendes qui ne sont pas pris en compte dans le CAC40 et la dissymétrie effective vient de là. Entre Avril et Juin notamment il faut en tenir compte. Ceci dit sur une période assez courte pendant laquelle la volatilité est forte le jeu BX4 et LVC est intéressant.
@chabl
l'investissement de long terme c'est surtout un investissement de court terme qui a mal tourné.Mais là n'est pas la question,le piège provient de la dissymétrie entre hausse et baisse, du bx4 par rapport au cac et qui pénalise le bx4,le temps n'a rien à voir dans l'affaire.
On sera fixé à la fermeture.
Si 6200 enfoncés et DJ rouge, direction 5900.
Par ailleurs existe-t-il actuellement des catalyseurs pouvant provoquer une hausse violente du CAC ?
Pas de grand intérêt à se séparer de BX4 dans l'immédiat.
On se situe dans quelle tendance de Marché ?
Haussière ou baissière et timing CT MT ou LT.
C’est la principale question à se poser sur le BX4.
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Tout à fait il est en ce moment flagrant que nous sommes plutôt dans une tendance baissière au moins sur le moyen terme et peut-être sur le long terme si les hausses de taux des Banques Centrales ne viennent pas changer la tendance.
Et il faut jouer à Court terme en fonction des Baisses et des hausses, mais sans être bien entendu certain de gagner à tout coup.
On se situe dans quelle tendance de Marché ?
Haussière ou baissière et timing CT MT ou LT.
C’est la principale question à se poser sur le BX4.
le piège provient du fait qu'il ne faut pas se tromper de sens.Un aller retour du cac coute sur le bx4.
les cotations en sont la preuve:
01/07/07 CAC 6021 BX4 48,88 aujourd'hui le cac n'a pas bougé le bx 4 ne vaut plus rien
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On n'utilise pas le BX4 et le LVC pour des investissements de long terme donc il n'y a pas de piège.
Pour la remarque de Dubaisan sur l'utilisation d'une protection plus générale avec le SRD j'aimerais savoir quel est l'outil de protection utile (Tracker ou ETF ?). L'avantage du BX4 et du LVC c'est qu'ils sont très utilisés et que les volumes traités sont toujours importants.
le piège provient du fait qu'il ne faut pas se tromper de sens.Un aller retour du cac coute sur le bx4.
Message complété le 29/08/2022 12:49:28 par son auteur.
les cotations en sont la preuve:
01/07/07 CAC 6021 BX4 48,88 aujourd'hui le cac n'a pas bougé le bx 4 ne vaut plus rien
Je n'aime pas trop le BX4 dont je trouve l'effet protecteur pas assez puissant; Par contre lors du retournement des marchés les pv potentielles s'envolent beaucoup plus vite.... De plus il est trop général et ne cible pas une valeur ou un secteur de valeur.
Je préfère très nettement le SRD avec un effet multiplicateur que je détermine en fonction de la valeur, de son poids dans mon portefeuille et du temps restant à courir jusqu'à la liquidation.
Et bien j'ai pu un peu vendre du BX4 en attendant d'acheter un peu de LVC d'ici quelques jours, puis de continuer toujours ainsi tant que la tendance reste baissière. Le dosage ne sera jamais parfait mais la protection apportée sur les portefeuilles est tout à fait valable.
Le BX4 est une bonne option pour amortir la baisse, sur les potyeffeuilles, je vise dans un premier temps les 5900 points…
Après on verra, mais à quatre mois de la fin de l’année cela risque d’aller beaucoup plus bas.
@chabl
Plus bas de la journée à 6253.
En espérant que vous n'ayez pas modifié votre dosage....dans le mauvais sens, à trop entendre parler de hausse.