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Gars d'1,
"à te lire, dès qu'on est un opposant politique, on serait donc un terroriste "intellectuel", ça va de soit…"
Tu parles de qui? de Toi ou des Ouighours.
Tu es opposant politique à la Chine? C'est nouveau....Tu es Chinois? La Chine te concerne en quoi?
Sinon, oui, défendre ces ouighours, promouvoir leur "martyr" comme le font ces ONG wokes, c'est du terrorisme intellectuel.
Je répète que ces ouighours installés à l'étranger sont des amis, des complices, voire des membres de famille de terroristes qui ont fui la Chine parce que recherchés. Ce sont des gens, des "intellectuels", des profiteurs* surtout qui ont souvent du sang sur les mains.
Et vous tombez tous dans le panneau que vous tendent ces ONG qui ont des buts très précis et vous lavent la tête en permanence avec ce genre d'articles.
Va donc t'occuper de ton jardin et laisse, ceux qui sont compétents et qui connaissent la situation réelle en parler.
* Ils profitent très bien de la bêtise de nos pays qui leur ont accordé le droit d'asile etc...
Dubaisan…
: )
olé…
Donc tout est faux puisque tout est merveilleux en Ouïghourdie…
C'est sûrement pour ça qu'ils sont parti : trop de bonheur, ça tue la vie…
olé ( bis repetita)
Et c'est bien encore j'ai dite au dessous : à te lire, dès qu'on est un opposant politique, on serait donc un terroriste "intellectuel", ça va de soit…
Ce qui confirme ce que j'ai écrit et contre lequel tu t'insurges…
bon je te laisse avec tes salades, je vais aller m'occuper de mon jardin…
Olé ( Troisième couplet )
Quelque chose se prépare, peut etre pour ce weekend.
Les US amènent leurs plus grosses bombes.
HRW : L'Organisation basée aux USA la plus woke et partiale, surtout lorsqu'il s'agit de la Chine.
Tout est dit dans leur méthodologie:
Méthodologie
Entre octobre 2024 et février 2025, l’équipe de Human Rights Watch s’est entretenue avec 23 personnes ouïghoures vivant dans neuf pays – Canada, France, Allemagne, Japon, Kirghizstan, Norvège, Pays-Bas, Royaume-Uni et Turquie – ainsi qu’avec deux experts travaillant sur les diasporas ouïghoures.
=> 23 personnes vivant hors de Chine ...interrogées...et un papier de plus pour cracher sur la Chine.
1) Pas un seul Ouïghour de Chine n'a été interrogé.
Encore une fois, ces quelques dizaines ou centaines de personnes amies, complices, ou très proches des terroristes Ouighours qui se sont réfugiés à l'étranger, vu leur pédigré, ne sont pas habilités à représenter les 14 millions de Ouighours qui vivent en Chine. Ces gens là, et ils le savent très bien, ne sont pas les bienvenus en Chine où ils seraient arrêtés à leur descente d'avion*, ce qui ne serait que justice pour toutes les victimes qu'ils ont aidé ou contribué à faire massacrer.
Leur faire une tribune est une honte indélébile, et amalgamer ces ordures avec des victimes n'est franchement pas faire preuve de lucidité.
2) La Chine a des frontières avec des pays aux traditions musulmanes très ancrées (Afghanistan, Pakistan, Tadjikistan, Kirghistan, Kazakhstan) où sévit un islam rigoureux. Elle a parfaitement raison de contrôler étroitement les très nombreux échanges avec ces pays et éviter les infiltrations d'islamistes durs au Xinjiang.
* tout comme les femmes de nos djihadistes de retour en France, qui étaient allés rejoindre leurs glorieux "époux" en Syrie et ailleurs....
Au sujet de la vie paradisiaque des Ouïghoures décrite au dessous …
Chine : Les déplacements des Ouïghours fortement restreints
Les autorités imposent des exigences strictes à tout voyage et organisent des visites « officielles » afin de contrôler la population du Xinjiang
3 février 2025 | hrw.org
(New York) – Le gouvernement chinois continue à imposer de sévères restrictions, conditions et contrôles aux Ouïghours qui souhaitent se rendre à l’étranger, ce qui viole leur droit – protégé par le droit international – de quitter le pays, a déclaré aujourd’hui Human Rights Watch. Le gouvernement a par ailleurs autorisé certains Ouïghours de la diaspora à faire des visites restreintes dans le Xinjiang, dans le but, semble-t-il, de présenter une image publique de normalité dans la région.
Depuis le début de la campagne abusive « Frapper Fort » lancée en 2016 par le gouvernement chinois dans la Région autonome ouïghoure du Xinjiang, les autorités ont arbitrairement confisqué les passeports d’Ouïghours vivant dans la région, et ont emprisonné des Ouïghours ayant contacté des personnes à l’étranger. Même si les autorités autorisent actuellement certaines personnes ouïghoures à demander un passeport, ou restituent des passeports précédemment confisqués, en vue de voyager hors du pays, elles exercent un contrôle étroit sur de tels voyages.
« La modeste embellie observée en Chine en matière de restrictions de déplacement a permis à certains Ouïghours de retrouver brièvement leurs proches, après être restés sans nouvelles pendant des années, mais le gouvernement a toujours recours à des restrictions pour opprimer les Ouïghours du Xinjiang et de la diaspora », a déclaré Yalkun Uluyol, chercheur sur la Chine à Human Rights Watch. « Le gouvernement chinois continue à priver les Ouïghours de leur droit à quitter le pays, à restreindre leur liberté de parole et de réunion lorsqu’ils sont à l’étranger et à les punir lorsqu’ils ont des liens avec l’extérieur. »
Human Rights Watch a mené des entretiens avec 23 personnes ouïghoures hors de Chine, et a consulté de nombreux documents officiels concernant ce sujet.
Les Ouïghours de Chine qui demandent l’autorisation de se rendre dans un pays étranger doivent préciser aux autorités l’objectif de leur voyage, ont déclaré des personnes ouïghoures ayant récemment quitté le Xinjiang ou rencontré des proches venus du Xinjiang. Par ailleurs, ceux qui demandent à voyager pour raisons familiales doivent obligatoirement présenter une invitation de la part d’un membre de leur famille à l’étranger, en plus de documents attestant entre autres de ses données personnelles, adresse et situation professionnelle.
La permission de voyager, si elle est accordée, s’accompagne de règles strictes : les personnes qui voyagent doivent se garder de tout contact avec des activistes de l’étranger, de toute parole critique à l’égard du gouvernement chinois, et doivent revenir avant la fin du délai octroyé, qui peut aller de quelques jours à quelques mois. Dans le cas des voyages à motif professionnel, les Ouïghours ne peuvent se rendre que dans certains pays, comme le Kazakhstan, mais n’ont pas le droit d’entrer dans les « pays sensibles » ayant une importante population musulmane, comme la Turquie.
Un Ouïghour, dont un proche vivant en Chine s’était vu refuser un passeport, a fait le récit suivant : « La police lui a montré une photo de moi en lui demandant s’il me connaissait. [Mon proche en Chine] a répondu que oui. Alors la police a répondu qu’il pouvait laisser tomber l’idée d’obtenir un passeport. »
Plusieurs Ouïghours ont témoigné que les autorités leur avaient dit que « seule une personne à la fois [peut voyager] », ce qui revenait de fait à traiter leurs proches restés au Xinjiang comme s’il s’agissait d’otages, afin de s’assurer du retour de la personne qui voyageait. Certaines personnes ont rapporté que les autorités leur avaient aussi exigé de présenter un « garant » – souvent un autre fonctionnaire à même de répondre d’elles – avant de leur accorder la permission de voyager. En cas de manquement aux règles, leur garant ou leurs proches risqueraient des châtiments sévères. Pendant le séjour à l’étranger des personnes autorisées à voyager, un responsable désigné rendait régulièrement visite à leur famille et se tenait au courant de ses activités quotidiennes. À leur retour, les autorités confisquaient à nouveau leurs passeports et les interrogeaient sur leur voyage et sur leurs relations ouïghoures dans les pays où elles s’étaient rendes.
Par ailleurs, certains Ouïghours vivant à l’étranger ont pu se rendre au Xinjiang après être passés par des processus de vérification rigoureux. Ceux qui sont ressortissants de pays ne nécessitant pas de visa pour se rendre en Chine ont malgré tout été prévenus par leurs proches qu’il fallait qu’ils se soumettent à une vérification de leurs antécédents et obtiennent l’approbation préalable du « comité de quartier », une unité de base du gouvernement, et de la police locale du lieu de résidence de leur famille. Une fois de retour dans leur ville natale du Xinjiang, certains ont été interrogés ou forcés de résider à l’hôtel et non pas chez leur famille.
Les Ouïghours qui sont ressortissants de pays nécessitant un visa pour se rendre en Chine font face à des formalités de demande beaucoup plus longues. Le processus peut prendre jusqu’à six mois, le temps que les représentations diplomatiques chinoises à l’étranger vérifient les antécédents de façon approfondie. Même participer à des activités non politiques de la diaspora, comme le fait d’inscrire ses enfants à une école de langue ouïghoure ou d’assister à un mariage où sont présents des activistes de la cause ouïghoure, peut causer un refus de visa.
Les représentations diplomatiques chinoises ont incité certains Ouïghours vivant à l’étranger à prendre part à des voyages organisés officiels au Xinjiang mis en place par le Département du travail du Front uni du Xinjiang, un organe du Parti communiste chinois. Afin de participer à ces circuits touristiques, les individus doivent fournir au consulat une copie de leur carte nationale d’identité chinoise et du passeport, ainsi que l’adresse d’un domicile dans le Xinjiang. La liste est alors envoyée en Chine, où elle passe par plusieurs services tels que la police, y compris le poste de police local, le bureau de sécurité publique, les services de lutte contre le terrorisme et le comité de quartier.
Seules les personnes approuvées peuvent participer au voyage officiel. Les Ouïghours qui sont ressortissants de pays étrangers ont l’obligation supplémentaire de renoncer à leur nationalité chinoise avant de prendre part au voyage. Des Ouïghours nous ont confié qu’ils s’étaient inscrits à ces voyages officiels car ils constituaient une option plus sûre et plus rapide, avec des formalités de demande de visa plus simples, que s’ils visitaient la région par eux-mêmes, avec en outre le risque d’être interrogés par la police, voire placés en détention.
Des personnes ouïghoures ayant pris part à ces voyages ont décrit qu’ils étaient surveillés de près par les organisateurs du Front uni, qu’ils devaient demander la permission pour rendre visite à leur famille et qu’ils étaient obligés de parler mandarin, même entre eux. Ils ont également relaté qu’on les avait forcés à prendre part à des activités de propagande, par exemple en leur fournissant un texte à lire – avec une transcription en pinyin, c’est-à-dire phonétique, pour ceux qui n’avaient pas un niveau de mandarin suffisant – afin de louer les politiques du Parti communiste vis-à-vis du Xinjiang.
Grâce à ces visites et voyages contrôlés, le gouvernement chinois a poursuivi son contrôle de la diaspora ouïghoure, dont certains membres gardent le silence ou évitent les activités militantes, voire les activités culturelles ouïghoures, dans l’espoir de pouvoir reprendre contact avec leur famille et se rendre dans la région. Les autorités chinoises se livrent depuis longtemps à une répression transnationale – des atteintes aux droits humains commises en dehors du territoire d’un pays afin de mater la dissidence – à l’encontre des Ouïghours vivant à l’étranger, et ce en ciblant les activistes et les personnes critiquant le gouvernement chinois, ainsi que de leur famille au Xinjiang.
Conformément aux obligations juridiques internationales de la Chine, le gouvernement chinois devrait laisser les Ouïghours circuler librement, cesser de punir ceux qui ont des liens à l’extérieur et mettre fin aux mesures répressives à l’égard de la diaspora ouïghoure. Les gouvernements affectés devraient garantir la protection des droits humains de tous leurs ressortissants et résidents face à toutes les formes de répression transnationale de la part du gouvernement chinois.
« Les Ouïghours doivent respecter des conditions et exigences démesurées s’ils veulent revoir brièvement des membres de leur famille, ou simplement communiquer avec eux », a conclu Yalkun Uluyol. « Pouvoir contacter ou rendre visite à ceux qu’on aime à l’étranger ne devrait pas être un privilège accordé à quelques Ouïghours, mais un droit que le gouvernement chinois a l’obligation de respecter. »
Informations complémentaires
Restrictions de déplacements et harcèlement des Ouïghours
En matière de délivrance des passeports, le gouvernement chinois est connu de longue date pour ses politiques discriminatoires à l’encontre des Ouïghours, qui depuis longtemps sont soumis à des formalités particulièrement exigeantes de demande de passeport. Depuis le début de la campagne abusive « Frapper Fort » en 2016, les autorités chinoises ont également forcé des habitants de la région du Xinjiang à leur remettre leurs passeports pour les « mettre en sécurité » et cessé de renouveler les passeports des Ouïghours vivant à l’étranger.
Les Ouïghours autorisés à se rendre à l’étranger sont originaires d’Urumqi, la capitale régionale, et de deux villes du nord du Xinjiang. La plupart des Ouïghours demeurent dans l’impossibilité de quitter la région, tandis que de nombreuses personnes vivant à l’étranger restent sans nouvelles des membres de leur famille, surtout de ceux qui sont emprisonnés à long terme.
Le gouvernement chinois a fait la promotion de ces voyages aussi bien dans les médias officiels que via des publications sur les médias sociaux de personnes ouïghoures proches des autorités, apparemment dans le but de dissimuler ses violations des droits humains dans la région. Dans ce type d’articles, les participants ouïghours se répandent généralement en éloges de la « transformation admirable du Xinjiang » et assurent avoir « vivement ressenti la chaleur [...] du pays natal ».
Méthodologie
Entre octobre 2024 et février 2025, l’équipe de Human Rights Watch s’est entretenue avec 23 personnes ouïghoures vivant dans neuf pays – Canada, France, Allemagne, Japon, Kirghizstan, Norvège, Pays-Bas, Royaume-Uni et Turquie – ainsi qu’avec deux experts travaillant sur les diasporas ouïghoures. Les personnes interrogées soit avaient des proches qui avaient été autorisés à se rendre à l’étranger pour leur rendre brièvement visite, soit avaient elles-mêmes été autorisées à se rendre au Xinjiang dans le cadre de voyages organisés par le gouvernement chinois. Un couple avait définitivement quitté le Xinjiang ces dernières années, au terme de longues formalités pour obtenir des passeports et des autorisations de déplacement.
Human Rights Watch a également consulté des photos, des documents et des fils de discussion sur les médias sociaux portant sur les voyages organisés du gouvernement, ainsi que des informations publiées en ligne, telles que des articles de presse du gouvernement chinois et des vidéos Douyin – la version chinoise de TikTok – publiées par des personnes qui visitaient le Xinjiang.
Les données personnelles des personnes interrogées n’ont pas été divulguées en vue de leur protection.
Human Rights Watch a fait part de ses conclusions au gouvernement chinois et lui a adressé un courrier pour qu’il puisse adresser ses commentaires, mais aucune réponse n’a été reçue.
Les témoignages ici
https:// www.hrw.org/fr/news/2025/02/03/chine-les-deplacements-des-ouighours-fortement-restreints
Message complété le 05/03/2026 19:49:18 par son auteur.
Un bien beau trio..
Ce qu'a vu Kodamian des vidéos l'ont très bien démontré .
Et au delà...
Tu nous présente la constitution chinoise et je suis d'accord pour dire que de ce groupe de peuples tu en connais plus que moi
Toutefois, j'aurai aimé avoir la constitution tibétainne d'avant l'invasion.
..?..
Je suis étonné de voir que la Mongolie n'est pas Chinoise...?...
Pour la Manchourie du Nord (?) g compris. Elle n'était pas défendue par des paysans avec des fourches mais par une armée entraînée et équipée.
De toute façon dans 2 ans la retraite. J'aurai peut être le temps de m'y perdre un peu dans ce pays et avec les traducteurs automatiques j'entendrai parfaitement le fond du cœur des gens.
Après la Syrie, le Venezuela et peut-être bientôt l'Iran, la Russie...?....
Si tel était le cas, ça ouvrirai un espace d'expansion à la Turquie...?...
Je vais me répéter Wainy,
1)"Il y a 56 groupes ethniques reconnus, gérés de manière autonome dont la culture, les coutumes sont admises et respectées et conservées en Chine. J'en connais beaucoup de ces minorités ethniques et parfois c'est surprenant car dans certains cas c'est la coutume qui prend l'ascendant sur la loi chinoise". Chose strictement IMPOSSIBLE en France !!!
Pour vous éviter de raconter des conneries, faisons un peu de droit constitutionnel comparé et pour cela, je vous invite à lire la Constitution chinoise Section 6 : "Organes autonomes des zones autonomes ethniques" et plus particulièrement les articles 112 à 122. Je vous en cite 2:
Article 119 Les organes autonomes des régions autonomes ethniques gèrent de manière autonome les entreprises éducatives, scientifiques, culturelles, sanitaires et sportives de leur région, protègent et restaurent le patrimoine culturel de leurs groupes ethniques, et favorisent le développement et l'épanouissement des cultures ethniques.
Article 121 Dans l'exercice de leurs fonctions, les organes autonomes des régions autonomes ethniques doivent, conformément aux règlements autonomes de cette région autonome ethnique, utiliser la ou les langues parlées et écrites couramment utilisées dans cette région.
Trouvez moi l'équivalent de ces droits dans la Constitution française....pour les Basques, les Bretons, les Corses, les Canaques, les Alsaciens, les Provençaux, les Chti... etc.... j'en oublie?
2) Je ne connais pas Mr Kodamian2018, mais qu'a-t-il dit en substance dans son post:
- "Dans ces provinces , j'y ai rencontré dans les montagnes des populations qui sont majoritairement non Han...."
- "ce fut très intéressant de découvrir cette population ouïghoure, avec des us et coutumes traditionnels qui sont toujours présents".
Ca colle parfaitement avec ce qu'en dit la Constitution chinoise.
Tous les ouïghours ne sont pas bien évidemment des terroristes et sont parfaitement "Chinois". Il y a des scientifiques, des artistes et même un que j'ai connu qui est commandant de bord sur A321 à Shanghai Eastern Airlines. Mais de ceux-là, on n'en parle jamais dans vos merdias !!!
Faut arrêter de tout mélanger en fonction de vos "humeurs", de vos lectures, des vidéos que vous avez vu sur Youtube ou des infos qu'on vous a fabriqué....et revenir sur terre pour vous poser la question: C'est qui la dictature, la Chine ou la France?
RONALD
Aliev va faire partie des idiots utiles qui vont se laisser entraîner dans la guerre. MBS quant à lui, a décidé d’arrêter les terroristes qui menaient des faux drapeaux sur son sol, comme avait prévenu Tucker Carlsson
Duby
Je vais essayer de me faire comprendre autrement...
Il n'y a pas une goutte française dans mon sang. Je suis génétiquement totalement italien et un pneu autrichien.
Pourtant je suis français, et même pire, je suis occitan.
Donc qd un parisien vient ici, dans ma tête c'est :" c'est pas un gars du nord qui va faire sa loi ici"
Pourquoi ?
Il me semble que ça vient de la mémoire de la guerre des albigeois.
C'est une histoire que g apprise assez tard, a plus de mes 15 ans, et pourtant j'y suis fortement identifié.
Comment l'expliquerais tu ?
Donc , d'après mon expérience, tes Hans du Tibet et autres Ouïghours seront un jour autre chose que des Hans de l'est...?....
Et pour ce qui est des régions qui ont été un jour Chinoise et qui doivent le redevenir un jour a cause de ça ....
La Turquie doit elle redevenir grecque ou romaine alors ...?...
Donc je suis déçu de la réponse chinoise sur ce dossier.
Ça amènera tôt ou tard un retour de bâton.
EN DIRECT, guerre en Iran : Bakou annonce des représailles après l’attaque de drones iraniens sur un aéroport azerbaïdjanais ; des explosions entendues à Doha
Un aéroport de l’enclave de Nakhitchevan a été touché jeudi, ont rapporté des médias locaux. « Nous condamnons fermement ces attaques », a déclaré le ministère des affaires étrangères azerbaïdjanais.
Site : Le Monde.fr
Azerbaidjan, attaqué par drone sur un aéroport?
Si ce pays entre dans ce conflit et si l'Arménie voisine s'en mêle aussi, les voies aériennes Europe - Extrême Orient et inverse seront complètement bloquées.
Air France passe actuellement par cet étroit corridor (300 km de largeur) constitué de l'Arménie et de l'Azerbaidjan entre Russie et Iran. Tout conflit avec l'Iran ou entre ces frères ennemis bloquera inéluctablement cette voie....
Peu importe, pour les victimes du Bataclan et toutes celles qui ont précédé ce terrible évènement dans différents attentats, cet amalgame reste odieux.
Message complété le 05/03/2026 12:14:08 par son auteur.
Tout à fait d'accord avec toi Fip;
Il y a aussi une forte dimension religieuse qui pourrait bien nous mener tout droit vers un conflit mondial.
La Chine qui voit le danger venir à grand pas, a parfaitement raison de s'impliquer pour la paix.
ce que personne ne voit c'est qu'on est dans une guerre religieuse entre musulmans satanistes et protestants évangéliques guère différents des précédents!
L'Iran a lancé une fatwa contre Israel et ses alliés : en clair, les attentats vont reprendre partout et ça va être très drôle en sachant que les deux tiers des armes fournies à zézé en uk ont été revendues sur le marché noir...
israel a mis un coup de pied dans la fourmilière, on en paiera le prix pendant de longues années
pourquoi les policiers chinois se déplacent toujours par 3 ?
Il y a celui qui sait lire,il y a celui qui sait écrire, et le 3eme c'est le commissaire politique qui surveille ces 2 intellectuels.
Ce n’est pas Top Gun avec « Maverick réengage »
Mais le Canada s’engage, l’Australie aussi, la GB envoie une corvette près de Chypre et même l’Espagne y met du sien en envoyant une frégate ou une corvette du nom de Christophe Colomb…
À la conquête du nouveau monde …
L’Azerbadjan, attaqué sur un aéroport notamment, dit devoir répliquer.
À quand la coalition internationale qui va pénétrer en Iran ?
Message complété le 05/03/2026 11:22:08 par son auteur.
La Russie ne bougera pas, occupée en Ukraine et se félicitant sans doute de ne pas être concernée par ce « différend »
La Chine, aussi dénommée « L’Empire du milieu » devrait y rester, au milieu.
Message complété le 05/03/2026 13:18:06 par son auteur.
Sans oublier l’Italie.
L’Italie va envoyer, avec d’autres pays européens, des moyens navals pour défendre Chypre
Le ministre de la défense italien a annoncé que l’Italie enverra dans les prochains jours, avec d’autres pays européens, des moyens navals pour défendre Chypre après l’attaque de drones iraniens contre une base britannique située sur l’île.
« C’est la raison pour laquelle, avec l’Espagne, la France et les Pays-Bas, nous enverrons dans les prochains jours des moyens navals pour protéger Chypre », a déclaré le ministre devant les députés italiens.
Un peu plus tôt, ce matin, le ministère de la défense espagnol avait annoncé l’envoi à Chypre, pour des missions de « protection », d’une frégate, qui accompagnera le porte-avions français Charles-de-Gaulle et d’autres bâtiments de la marine grecque.
On met le doigt, la main, le bras ….
Il manque juste le missile iranien…
Je note : "Désolé, mais cet amalgame est odieux;"
Ah…
C'est pourtant bien le cas de tous les régimes totalitaires et il en va de même pour les régimes bananiers…
: (
L'opposant politique est toujours indubitablement le "terroriste" de l'autre.
Désolé, mais cet amalgame est odieux;
Dernier acte qui a clairement déclenché la colère des Chinois:
L'attaque au couteau et machettes par des ouighours à la gare de Kunming le 1er Mars 2014 : 31 morts dont 3 policiers* et 143 blessés et encore, parce que la police chinoise est très vite intervenue bien plus vite qu'au Bataclan (132 morts et +550 blessés).
Mais d'un côté au GiGN il n'y a que des héros.. (ce qui est vrai)
De l'autre dans la police chinoise que des tortionnaires...c'est bien connu! Pourtant les 3 qui sont morts, se sont battus, eux... "à mains nues", sans armes, boucliers, gilets pare balles, matraques...etc...