Suivi d'Investissement dans un PEA

Bémol.... et dièse.

J'ai rien contre de donner des infos sur les PEA et les valeurs, mais faudrait pas que ça pollue trop le sujet de fond de cette file.

Pour les questions PEA /// Comptes titre, merci d'ouvrir une autre file, SVP.

Concernant le potentiel des valeurs d'Investir, c'est du même tonneau... Sinon, on posterait ici toutes les infos des entreprises dans une foutoir général....

Par ailleurs, Doremy, il faudrait Chercher un moteur de recherche, y'a déjà eu des files avec cette thématique et de nombreuses réponses.

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Concernant la demande de Bourse031 sur son PEA, j'ai décidé de ne pas répondre. J'avais gentillement pris du temps pour expliquer un certain nombre de choses et de règles en matière d'investissement et encore publié aussi des graphes à plusieurs reprises sur des valeurs que je ne suis pas. Ce, depuis 2015...

Loin de moi, l'intention de m'ériger en potentant local du forum... Cependant, je m'aperçois ici que tu n'as tenu compte d'aucune de mes remarques et tu viens encore te demander pourquoi c'est pire alors qu'il avait du bon sens dans ce qui t'avait été formulé...

Je sais bien que l'on n'est pas obligé de suivre les conseils donnés, mais en l'occurence certains constituaient les bases même de conservation d'un investissement durable dans le temps. L'année 2018 a déjà été difficile même avec des règles et des stratégies conservatrices, mais delà à miser sur des tickets de loto, c'est carrément jeter son argent par les fenêtres....

Dans les sociétés qui sont en portefeuille, aucune ne respecte les critères qui avaient été évoqué pour redresser une situation déjà pas chouette il y a 3 ans.... il n'y a donc rien d'étonnant à constater une telle situation.

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Cher Doremy, je ne suis pas un spécialiste du placement (loin s'en faut) mais je peux t'éclairer sur ce que je sais.

Entre les 2 choix que tu as existe un paramètre fondamental : as-tu besoin de l'argent que tu places comme 'bas de laine' en cas de besoin (santé, voiture, que sais-je...) ? Si c'est le cas il faut que tu gardes la disponibilité de tes avoirs. C'est donc le compte titres qui est le mieux adapté avec une fiscalité qui a été allégée (!) sur tes +values et dividendes.

Si tu as des sous dont tu n'as pas 'l'utilité' immédiate ou en cas de 'coup dur' il faut privilégier l'ouverture d'un PEA qui est beaucoup plus intéressant fiscalement mais qui est 'bloqué' (retrait possible quand même sous conditions).

Par contre tu évites d'ouvrir ce PEA dans une Banque traditionnelle car ils ne sont pas du tout compétitifs pour le coût des transactions, sans parler des frais exorbitants lorsque tu veux transférer ton PEA sur un fournisseur en ligne. Dans mon cas le transfert a coûté 2000€ il y a 10 ans, heureusement pris en charge par Fortuneo (que je ne recommande pas spécialement, même si je peux te parrainer !

Message complété le 07/02/2019 14:05:57 par son auteur.

Pan Pan cul cul, bande de garnements !

Message complété le 07/02/2019 14:50:31 par son auteur.

A noter toutefois Gars d'ain que tu as ouvert une file 'Suivi d'Investissement dans un PEA' dans la page 'PX1' c'est à dire CAC40....

Question Mr ribo vous qui avez l'air d'y connaître, aujourd'hui vaut il mieux avoir un pea plutôt qu'un compte titre ? Paraît que c'est pas le genre de conseil à demander à la banque parce qu'elle répond par intérêt pour elle plutôt que pour le client.

Je ne trouve pas de rubrique " notation" sur zone bourse.... Je trouve "cotations" mais pas de notes

Trouve ta méthode en travaillant, comme dirait 0PHENIX0...

Pour les parcours des portifs d'Investir, ils ne sont plus mauvais que les portifs de tout un chacun en 2018...

Merci encore Ribo pour tous ces conseils.Je vais essayer d'adopter cette méthode...... Le journal investir n'a pas dû la pratiquer en 2018 ...contre-performance dans les 4 listes

Bonjour, dans l'onglet 'notation' tu trouveras une liste de paramètres financiers avec une note sur 10 pour chacun d'eux.

Dans l'onglet consensus tu verras une fourchette d'objectifs et son évolution dans le temps. Et d'autres onglets pour mieux cerner la société. C'est mon principal outil de travail car je reporte sur une feuille Excel les chiffres ou notes pour chaque titre parmi beaucoup d'autres paramètres qui me permettent ensuite d'opérer des classifications très instructives pour sélectionner des titres à prendre ou à délaisser. Ce système n'est pas fait pour du 'day trading' mais pour du placement sur plusieurs mois voire plusieurs années.

Regarderai....maudit correcteur

Merci Ribo pour réponse. Je n'en prends connaissance que ce matin car hier des impondérables ...donc j'ai dû fermé l'ordi......Je posais cette question, pensant que peut etre quelqu'un suivait régulièrement leurs prises de positions et pouvait avoir un avis sur quelques unes d'entre elles......Je regarderez donc comme conseillé sur zone bourse la notation et l'objectif..........merci encore....bonne journée

Bonjour...parmi les listes des portefeuilles type 10 valeurs du journal "investir" pouvez vous me dire celles que vous considérez à un cours d'achat correct à ce jour.Merci d'avance

Y a une file pour les blagues du soir

Bonsoir à vous,

J'aimerai avoir votre avis à propos de mes titres, à savoir:

Aujourdh'ui mon PEA se compose de 8 lignes .....

Les 8 lignes sont négatives depuis le jour d'achat en % et (PRU) :

- Ateme : - 35,87 % (18€75)

- Auplata : - 97,54 % (1€95)

- Carmat : - 81,68 % (122€)

- Cellectis : - 47,81 % (29€50)

- Delta Drone : - 97 % (4€)

- Eurobio : - 96,87 % (117€40)

- Génomic Vision : - 39,49 % (0€50)

- Stentys : - 98,25 % (24€65)

Je n'ai plus de liquidités (47€)

Je souhaiterais vendre 2/3 lignes en Plus Value d'ici fin 2019 voire plus si possible.

PS : Vos conseils sont les bienvenus

NB: Que pensez vous de mes actions?

Bonne semaine

Message complété le 02/02/2019 21:29:58 par son auteur.

Malheureusement c'est ma situation ....

Je pense que tous les titres achetés avec PRU bas sont à conservés sur une période 2018 / 2022. Sur la période 2012 / 2015, et 2015/ 2018, il y a eu ce type de prix d'achat et c'est là ou on réalise des super performances genre entre +100 et + 400% suivant les titres.

J'ai plusieurs exemple sur mon PEA 1 très parlants : Oéneo, plastique val de loire, Mgi routier (Akwel), Umanis, Solution 30.

Quand on prend le bon train, faut pas le Lâcher... C'est pour cela qu'actuellement, je suis pour casser rapidement ce qui marche pas ou ne repart pas (sauf cas particulier : tout apprécie aussi avec les fondamentaux...

A+

Je te suis sur le fait de prendre ta +value avant que les cours replongent.

J'attends encore la semaine prochaine pour voir l'évolution de ce mois de février qui n'a pas la réputation d'être un bon mois boursier. Tant pis si je casse des lignes en pertes. Cela permet de repartir sur des nouvelles bases en adéquations avec le marché qui bouge très vite. As-tu une idée de la fourchette de temps de la conservation de tes titres ?

Afin de juger de l'intérêt de rentrer ses valeurs conservées au 31 décembre 2018, je vous joins mon tableau saisi dans ABCBourse en portefeuille virtuel (à coté du Pseudo "Mon Compte").

Comme vous pourrez loin le voir dans mes performances publiées hier soir quelques posts plus bas. Certaines valeurs bien qu'en grandes pertes sont intérressantes à garder car elle repartent plus vite.

D'autre part , en cliquant sur les %, vous pouvez activer de manière temporaire le classement des % (1 Clic "Croissant // 2 Clic "Décroissant").

Vu le niveau de reprise actuellement, je suis pour vendre tout ce qui dépasse -10% depuis le 1er Janvier car avec la hausse du CAC, ça fait un différentiel de performance supérieur à -15%. Les pertes, ça suffit... Et il y a en moment pleins d'autres cartes à jouer...

Performance intégrale de mon PEA 2 (Nouveau) depuis le 31 décembre 2018

(Ce post fait suite à l'autre publication d'hier ci-dessous où l'on peut voir les performances depuis les PRU)

.

Rien de tel que de comparer ses chiffres aux conseils du secteur...

Voici donc les performances des 4 sélections "Investir 10" de l'Hebdo de Presse "Investir"

... que nous saluons s'ils passent par là.

• "Investir 10 Grandes Valeurs" depuis le 31 décembre 2018 : +3,1%

• "Investir 10 Valeurs moyennes " depuis le 31 décembre 2018 : +6,5%

• "Investir 10 Rendement " depuis le 31 décembre 2018 : +3%

• "Investir 10 Valeurs internationales" depuis le 31 décembre 2018 : +2,6%

Bonjour la file,

Comme signalé la semaine derniére, j'avais vendu l'intégralité de mon PEA début décembre avec une forte moins value......

Aujourd'hui mes liquidités sont de 30 %.

PEA en hebdo : + 0,69 %

PEA depuis le 31/12/2018 : + 1,19 %

PEA depuis le 31/12/2017 : - 24 %

Aujourd'hui mon PEA se compose de 13 lignes .....

7 lignes sont positives :

- Alstom : + 3,29%

- Claranova : + 15,11 %

- MND : + 1,41 %

- Poulaillon : + 11,67%

- Prodways : + 7,34 %

- Rallye : + 12,69 %

- Valeo : + 1,94%

6 lignes sont négatives :

- Acteos : - 4,35%

- Biom'up : - 6,62%

- Nanobiotix : - 9,94 %

- Natixis : - 2,01 %

- U10 : - 6,93%

Le fait d' avoir vendu début décembre, m' a permis de baisser mon pru sur certaines valeurs ( 7 au total )

Alstom : 34 au lieu de 35,59

Biom'up : 4,80 au lieu de 7,82

MND : 1,434 au lieu de 2,72

Nanobiotix : 12,00 au lieu de 15,69

Poulaillon : 4,70 au lieu de 8,92

Prodways : 2,95 au lieu de 4,74

U10 : 1,93 au lieu de 2,12

Il est par ailleurs, intéressant de noter que pour ces valeurs, mes pru sont nettement inférieurs aux prix auquel j'ai vendu ces titres au mois de décembre ....

Voilà, c'est tout pour aujourd'hui

PS : Vos conseils sont les bienvenus

Bonne semaine

Oui, c'est une copie fidèle à ce qu'il y a . je viens de passer 2 heures à tout metre à jour.

Et c'est intéressant, il y atoujours des choses à voir et comprendre...

: )

Message complété le 01/02/2019 23:54:18 par son auteur.

Si tu es marié ou en couple, tu peux en avoir 4.

2 par personne : 1 PEA normal et 1 PEA PME

J'ai 2 PEA Normal pour l'instant. et le compte titre.

Pour les lignes a suivre, je suis inventé des nouveaux systèmes de vision globale, qui fonctionnent bien dans l'ensemble.
: )

Les comptes sont certifiés ?

Message complété le 01/02/2019 23:21:28 par son auteur.

Tu l'as dit, c'est du boulot !
Tu parles de 2 PEA, c'est PEA + PEA-PME ou bien c'est celui de 'quelqu'un d'autre' car on a pas le droit d'avoir plusieurs PEA ...?

Message complété le 01/02/2019 23:28:11 par son auteur.

Je me demande comment tu arrives à gérer (correctement) autant de lignes sans t'y perdre... l'habitude sans doute. Faut dire que je me tape des saisies de données toute la journée dans des feuilles Excel alors que tu dois avoir un logiciel qui te donne plein d'infos en 'live'.
Quand j'aurais plus d'expérience (on apprend tous les jours) j'éliminerais certaines 'fausses' pistes en allégeant le boulot.

Message complété le 02/02/2019 00:38:35 par son auteur.

J'espère que tu as dispatché tes PEA sur plusieurs banques pour bénéficier de la 'protection' en cas de faillite... même si il n'y a pas un rond derrière pour cette garantie.

Clôture Mensuelle du 31 Janvier 2019

Belle performance de reprise pour janvier 2019, comme je l'avais précisé : j'ai choisi la méthode "Warren Buffet" : à savoir rester investi durant ce Krack rampant du second semestre 2018 en pratiquant uniquement quelques ajustements

Tout est mis à jour. Je vous conseille vivement de saisir vos valeurs dans un portefeuille fictif d'ABCBOURSE avec des dates de valeurs au 31 décembre 2018 pour voir ce qui repart et ce qui repart pas que donc il faudra vendre.

Chose que je vient de faire pour Groupe Open car kj'enregistrait une nouvelle perte de 15% de plus....

Dans le détail, la suite est ci-dessous. Merci à tous ceux qui publient sur la file.

Mes Repères d'investissements

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• CAC 40 depuis le 31 décembre 2018 : +5,53 % ( 31/12 = 4730,69 Pts)

• CAC 40 depuis le 31 décembre 2017 : -6,02% (à -11,74 % du précédent plus haut de valorisation à 5 657,44 Pts )

• CAC 40 depuis le 31 décembre 2016 : +1,02% (31/12 = 4 862,31 Pts)

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• CAC "Small" depuis le 31 décembre 2018 : +9,68% (31/12 = 9812 Pts)

• CAC "Small" depuis le 31 décembre 2017 : -18,90% (31/12 = 13272 Pts)

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• CAC "Middle & Small" depuis le 31 décembre 2018 : +6,57% (11336 pts)

• CAC "Middle & Small" depuis le 31 décembre 2017 : -16,44% (31/12 = 14457 Pts)

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Mes chiffres dans le détail :

• PEA 1 (ancien) depuis le 31 décembre 2018: +7,06 %

• PEA 1 (ancien) depuis le 31 décembre 2017 : -9,07% (à -16,12% du plus haut de valorisation)

• PEA 1 (ancien) depuis le 31 décembre 2016 : +13%

Taux d'investissement : 99,87% (Au taquet !)

Liquidités : 0,125% (y reste un peu plus que les frais annuels de gestion)

Plus values réalisables : + 75,45 % (en HAUSE de +11,29%)

Gain de titres sur opérations divers depuis le 31 décembre 2018 = +222 titres détenus (3 mouvements).

Rappel des gains de titres sur opérations divers durant l'année 2017 = +7 715 titres détenus.

Rappel des gains de titres sur opérations divers durant l'année 2016 = +16 475 titres détenus.

Top & Flop des lignes investies :

• Valeurs au plus haut (1) : GTT (74,80),

• Valeurs au plus bas (1) : U10 (1,69),

Observations :

Les plus grosses lignes sont : Total (11,98 %), Air Liquide (8,61 %), Pernod (7,18 %), LVMH (5,12 %), GTT (4,84 %). Tout le reste est sous 4% par ligne.

64 lignes

Mouvements :

• Vente de 40 Tipiak (1/3 de la ligne) le 31 Janvier 2019 à 78 euros. Plus-value de +468,32 EUR . (Forum dédié les raison détaillés, j'anticipe une baisse du résultat net et du dividende)

• Achat de 112 Société Générale le 31 Janvier 2019 à 27,20 euros (Plus les frais) : PRU à 27,39 euros

• Achat de 150 Natixis le 18 Janvier 2019 à 4,551 euros (Plus les frais) : Ligne portée à 1 046 titres, PRU global à 3,52 euros

• Achat de 400 Prodways le 28 Décembre 2018 à 2,30 euros (Plus les frais) : Ligne portée à 1 012 titres, PRU global à 2,94 euros

• Réception de 7 168 BSA "Prologue" donnant droit à souscription ultérieure

• Scision PSB industries : reçu 2 Baikowski.

Coté liquidités :

• Dividende Bastide le Confort : 100 x 0,26 euro

• Dividende Total : 1296 x 0,64 euro

Prévisionnel dividendes PEA 2018 : (en cours d'évaluation)

• Déjà perçu au 31 Janvier 2019 : +855,44 euros

• Dividendes reçus en 2018 au 31 décembre 2018 : +19 983,03 euros

NB : La ligne Groupe Flo investie à hauteur de 12 001 titres dégrade pour l'instant les performances "dividendes" car elle représente un poids dilutif en nombre de titres de 24,48%.

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• PEA 2 (nouveau) depuis le 31 décembre 2018 : +6,39%

• PEA 2 (nouveau) depuis le 31 décembre 2017 : -14,10% (à -20,93% du plus haut de valorisation du 22 MAI 2018)

>> PEA 2 (nouveau) de l'ouverture le 8 aout 2017 : -9,61% ( Les + 14,31% avaient été touchés)

>> CAC 40 : -4,33 % depuis ce 8 Aout 2017 (CAC 40 à 5.218,89)

Taux d'investissement : 98,99%

Liquidités : 1,01% (au minimum)

Plus values réalisables : -7,33% (Toujours en chûte importante malgré un redressement, et dire que c'était monté en mai dernier à +16,86%)

Gains de titres sur opérations divers depuis le 31 décembre 2018 = + 1421 titres détenus

Rappel des gains de titres sur opérations divers depuis le 31 décembre 2017 = +5995 titres détenus (pas de mouvement)

31 lignes complètes (+2 depuis l'ouverture du compte)

Top & Flop des lignes investies :

• Valeurs au plus haut (ø) : (néant),

• Valeurs au plus bas (1) : U10 (1,69),

Observations : Avec une reprise d'environ 10% (dividende compris), je pourrais voir environ 9 à 10 lignes sortir du rouge. Certaines valeurs ont déjà bien remonté. 6 lignes cependant, ont pour l'instant en territoir négatif depuis 31 décembre affichant de nouvelles pertes. le titre qui reprend le plus est Acteos, suivi de MND. Acteos avait repris kuqu'à +58% avant publication, mais depuis on a reperdu du terrain...

Les plus grosses lignes sont Air liquide, Alstom et Figeac Aero.

Mouvements :

Décembre 2018

• Vente de 50 Akka Technologie à 44,10 euros, le 28 /12/ 2018. Plus Value réalisée de +41,33 euros.

• Vente de 729 Genérix à 3,25 euros, le 28 /12/ 2018. Plus Value réalisé de +499,38 euros.

• Achat de 500 Acteos à 1,3506 euros, le 28 /12/ 2018. Le PRU tombe à 2,22 euros.

• Achat de 490 Natixis à 4,094 euros, le 28 /12/ 2018. PRU à 4,128 euros.

• Achat de 357 AST à 4,86 euros, le 28 /12/ 2018. Le PRU tombe à 6,17 euros.

• Achat de 170 ALD à 10,30 euros, le 28 /12/ 2018. PRU à 10,44 euros avec les frais.

Janvier 2018

• Vente 100 Groupe Open en perte à 16,82 euros, le 29 /01/ 2019. Moins values réalisée de -911,22 EUR

• Achat de 1521 Claranova à 0,7785 euros, le 29 /01/ 2019. PRU à 0,784 euros

• Réception de 3 800 BSA "Prologue" donnant droit à souscription ultérieure (Basculés en compte-titre)

Coté Liquidité :

• Pas de Dividende

Compte tenu des ajustements derniers, voici la situation actuelle :

Répartition actuelle des 31 performances investies (dont Renault 1 titre)

> [ - ] En perte : 22 Lignes

• Plus de -30 % : MND (- 35,42%), Plastivaloire (- 39,97%), Prologue (- 36,83%), Sapmer (- 38,05%), Coil (- 43,09%),

• Plus de -20 % : Acteos (- 19,69%), Groupe Open (- 24,92%), Rexel (- 22,96%),

• De -20 à -10% : AST Groupe (- 12,82%), AXA Nvelle (- 18,06%), Guillemot (- 12,05%), Renault (- 19,48%), Umanis (- 11,02%),

• De -10 à -5% : CBO Territoria (- 8,09%), Figeac (- 5,81%), Kaufman & Broad (- 5,37%), Tikehau Cap. (- 9,17%), U10 (- 7,33%),

• De -5 à 0% : Alstom (- 0,83%), CBO Territoria (- 2,70%), Upergy (- 4,53%), Claranova (- 3,69%),

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> [+] En hausse : 9 lignes

• De 0 à +5% : -

• De +5 à +10% : Amplitude Surgical (+ 8,23%), Cafom (+ 5,39%), Natixis (+ 8,30%),

• De +10 à +20% : Air Liquide (+ 10,54%), Reworld Media (+ 14,34%), Valneva (+ 14,76%),

• De +20 à +30% : ALD (+ 21,59%), Akka Tech (+ 27,08%),

• De +30 à +50% : AroundTown (+ 35,64%),

• Plus de 50% : -

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Prévisionnel dividende 2018 : (en cours d'évaluation)

• Déjà perçu depuis le 1er Janvier 2018 : + 2 291,86 euros

• Révision au 31 mars 2018 à + 3560,63 (avec Alstom à 4,00) ou +4680,63 (avec Alstom à 8,00) ... on est en hausse de +0,21%

• Rendement d'investissement à +3,56% ou +4,68% (tout dépendra de la distribution pleine ou pas sur l'Exercice d'Alstom)

• (Estimation DE BASE au 31 Décembre 2017) : + 3709,90 euros, soit un rendement estimé autour de +3,71% de l'investissement.

•••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••

• Compte titre depuis le 31 décembre 2018 : +8,06%

• Compte titre depuis le 31 décembre 2017 : +19,18% (à -6,12 % du plus haut de valorisation établi à +26,95%)

• Compte titre depuis le 31 décembre 2016 : +63,20%

Niveau d'investissement : 98,93%

Liquidités : 1,07 % (Stable)

Plus values réalisables : + 308,33 % (Retour au dessus de +300% )

Gain de titres sur opérations divers depuis le 31 décembre 2018 = +183 titres détenus.

Rappel des gains de titres sur opérations divers depuis le 31 décembre 2017 = +2325 titres détenus.

Top & Flop des lignes investies :

• Valeurs au plus haut (0) : (néant),

• Valeurs au plus bas (0) : (néant),

Observations :

Manifestement, ce compte reprend sa course en tête tiré par Kering 32% et Safran 39%. Je devrais continuer en 2019 à réduire mon exposition à Safran.

Mouvements :

• Achats de 183 Natixis à 4,52 euros. PRU à 4,58 euros.

• Réception de 1300 BSA "O2I" donnant droit à souscription ultérieure.

Dividendes :

• Dividendes Total : 499 x 0,4479 euros (net de prélèvement fiscal). Réinvesti au supérieur en souscription dans 6 actions nouvelles. la ligne est passé à 505 titres début 2019.

• Dividende Kering : 290 x 3,50 euros (brut // )

(NB : Perceptions de dividendes avec prélèvement d'accompte d'imposition pour 2018. J'ai oublié de renvoyer pour le prélèvement... Je devrais tout récupérer au solde de l'imposition...)

Pour 2019, j'opté pour le non-prélèvement d'accompte d'imposition. J'aurais les dividendes intégraux à réinvestir. Et je me servirais d'une vente pour payer les impôts. Entre-temps, ce précompte impôt investi m'aura rapporté des dividendes supplémentaires...). Pour l'instant, échec de la disposition, l'acompte a été prélevé sur Kering. Je vais aller voir ma banque.

Opérations diverses d'optimisation fiscale de fin d'année, le 27 Décembre 2018 :

• Vente de 586 ALD à 10,13 euros. Perte matérialisé de -1785,97 euros.

• Achat de 586 ALD à 10,1664 euros. Nouveau PRU à 10,20 euros

• Vente de 1300 O2I à 0,95 euros. Perte matérialisé de -540,90.

• Achat de 1300 O2I à 0,9535 euros. Nouveau PRU à 0,96 euros

• Vente de 450 Orchestra à 0,558 euros. Perte matérialisé de -569,12 .

• Achat de 450 Orchestra à 0,558 euros. Nouveau PRU à 0,57 euros

Soit un total de déficit comptable imputable au plus-values de -2895,99 euros.

Solde + de plus values imposables 2018 : +6 638,49 EUR (éligible à la réduction maximale pour durée de conservation)

Prévisionnel dividende 2018 : (en cours d'évaluation)

• Déjà perçu depuis 31 décembre 2018 : + 1 108,02 euros

• Dividendes reçus en 2018 au 31 décembre 2018 : 18189,10 euros (dont Prélèvement sociaux : 3 128,63 EUR)

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Voilà, vous savez à peu près tout et j'espère que ça vous aidera un peu à appréhender vos chiffres.

Merci aux contributeurs de la file !!!... Et Merci de nous lire.

Rejoignez-nous si le coeur vous en dit, publier ses performances boursières était jusqu'à présent manifestement tabou pour le grand bien des vendeurs de Sicav et autres FCP... Mais vous pouvez aussi choisir votre destin d'épargnant et d'investisseur, c'est intéressant et on en ressort grandi...

Pour mémoire, il n'existe toujours HELAS aucune statistique de performance publiée par les banques concernant les comptes de placement investis à la bourse notamment pour les PEA...