Suivi d'Investissement dans un PEA

Pour info je n ai pas peur de voir -40% sur une ligne, comme je ne m emballe pas de voir un +40%


Noté qu aujourd'hui j ai vendu du bic pour revenir sur ma mise initiale car la valeur été revenu dans le vert! J ai baisser mon pru, sans perdre un euro! Et meme avec une situation difficile comme maintenent sa peu remonter noter que bic n a pas de dette!


J ai ouvert une ligne atos avec une partie du cash! Avec un per de 13 je vois pas pourquoi j en prendrais pas alors qu a 20 je trouver la valeur intéressante!
Mon horizon de placement n est pas de 6mois!

Je ne suis pas d accord avec toi sioupeur.
Sur des belle valeur comme valeo ou atos qui n ont pas de problème de dete, on peu éviter d etre scotcher a vie si on reinvestis les dividendes pour baisser son pru.
Et bien malin sera celui qui arrivera a trouver le point bas et s investir dessus!


Maintenant je ne remet pas en cause ta stratégie, comme toute les autres elle ne sont ni bonne ni mauvaise, il faut savoir si tenir et être alaise avec!

Bonsoir SioupeurLa problématique plus générale relève d'une méthodologie de vente immédiate qui enclenche les cercles vicieux .
La masse vendeuse provient des PP concernant les fonds même si eux ont anticipé le mouvement au préalable et relève d'une responsabilité partagée . (on ne parle pas ici des grands fonds spéculatifs qui dirigent les mouvements (oui )
Par ailleurs , peut être qu'en voyant les actions autrement que comme des tickets de loterie pour une grande partie des particuliers cela changerait également la donne ?

Bonjour Cri74


sujet maintes fois débattu, sans réponse évidente…


Faut-il vendre en période de baisse ou conserver ses positions? Si vous maintenez vos positions, vous prenez le risque de ne jamais pouvoir sortir dans de bonnes conditions. Il est parfois préférable de vendre certaines valeurs pour se racheter plus tard. On ne peut de toutes façons pas aller contre le Marché à notre niveau. J'ai perdu 40% sur une valeur ce mois-ci (j'ai mis le stop bien trop tard), mais la baisse s'est accentuée de 15% supplémentaires. Cette valeur reviendra-t-elle à un niveau de revente acceptable pour moi? Rien de moins sûr, et c'est bien là le dilemme (insoluble?). Toutes mes valeurs vendues par déclenchement de seuil ont toutes perdu au moins 10% entre temps et parfois beaucoup plus. Et ce n'est sûrement pas fini. Ce qui me fait dire que la 1ère solution est la moins mauvaise des 2. Vous ne pouvez raisonnablement pas garder une valeur achetée 110€ par exemple qui chute à 70 en quelques jours ou quelques semaines sans prendre le risque de rester scotché ad vitam aeternam. Vous pouvez passer des années à attendre un retour sur investissement qui n'arrivera jamais


Quant à la valorisation, cela ne veut pas dire grand chose dans ces périodes de volatilité, hélas. Ca passe au second plan pour le Marché. Il n'est pas normal que des Prodways, Valéo, Atos ou Michelin soient sanctionnées comme elles le sont, mais elles le sont. Un retour à la "normale" est aussi possible, mais quand? Ce n'est pas une problematique de court ou long terme ici, mais de rentabilité de l'investissement


Sujet maintes fois débattu, sans réponse évidente…


Ps: ce ne sont pas les PP qui forcent les gérants à vendre, mais l'inverse: ce sont eux et les très gros qui font la tendance


Au plaisir

le phénomène est international sur les petites et moyennes valeurs => cf Russel 2000 , indice représentatif , qui s'est écroulé .
Il existe un autre paramètre : les bourses grimpent sans arrêt depuis 7 ans ce qui a alimenté les marchés avec des bataillons de particuliers peu au fait des pratique boursières ,juste là pour profiter , qui n'ont jamais intégré la possibilité de baisse dans leur réflexion .
Celle ci démarrant , la panique enclenche un cercle vicieux jusqu'à des extrêmes en terme de valorisation , passant d'une éventuelle surcote à des cours totalement décorellés de leurs fondamentaux . Il faudra bien que cela se corrige , sans doute de manière aussi violente dans l'autre sens alors que bon nombre de valeurs ont des ratios totalement ridicules .
Que les petits porteurs arrêtent de paniquer en obligeant les gérants à vendre aux aussi pour couvrir les rachats de parts de leurs fonds et la paysage reverdira rapidement .
Est-ce bien opportun de vendre avec beaucoup de pertes d'ailleurs plutôt que patienter un peu ?
La question peut et doit se poser .

Moi aussi je pense que le cac va aller à 4700 les petites valeurs logiquement devraient faire pire (peur du risque accru).


Le mieux est de sortir qlq semaine (début décembre / janvier ?) ou choisir avec précaution qlq valeurs au cœur de l’actu et / ou celles qui vont vous donner un bon acompte de dividende.


Perso je suis sur Casino, (attente de news sur le désendettement, la réorganisation et le versement d’un dividendes) Rallye (attentes de news sur le désendettement et le reorganisation) et Iliad attente de news sur le business en Italie et nouvelle freebox France)

Bonjour à tous


Je suis plus pessimiste que vous.. L'essenrizl n'est pas derrière, mais devant nous


Le Cac est en train de franchir 5000 points, avec au moins 200 points de plus à perdre dans les semaines à venir si la clôture confirme la chute


Pour ma part, j'ai revendu 50% de mon portefeuille ce mois ci (déclenchement de seuil et autres) avec des pertes importantes dans tous les cas (sauf 1). Il n'y a rien à faire d'autres maintenant que d'attendre pour se replacer


A+

Tout dépend ce qu'on entends par Crash.
niveau économique .. on en est loin.
niveau valorisation .. bein là, y a pas photo.


Personnellement j'y vois plus un gros soucis de liquidité..
où les gros acteurs coupent leurs lignes par obligation ne sachant pas lire à 6 mois devant eux.
on est capable de se retrouver avec des titres qui chutent de -5% par jour sans aucun volume, sans aucunes raisons "fondamentales" ou apparentes.
juste des ventes forcées qui s'entretiennent les unes aux autres par effet de contagion.
en rien, on cherche à trouver le juste prix ==> on vend et puis c'est tout.

Moi aussi je suis d'accord. Il est larvé mais c'en est un, du moins sur les petites et moyennes valeurs.

Sur ce point, je suis entièrement d'accord avec toi...

Bonjour,


Sur la base de mon portefeuille, je me rends compte que 80 % des valeurs de mon portefeuille ont déjà perdu plus de 50 % de leur valeur par rapport à leurs plus hauts ..... Alors, quand on me parle de krach à venir ....Je suis septique, je pense que pour les petites et moyennes valeurs , le krach est déjà survenu, du moins, je l'éspère......

ouai bah quand je dit krach c'est pas un gros comme en 2008,
par exemple en 2015 on peu considéré qu'il y a eu un krack quand même nan ? on a perdu plus de 25% sur le cac entre le plus haut et le plus bas en a peine un ans,
pourtant on a pas connus un gros trou d'air sur l'économie.
moi je pense qu'il y aura un arret de croissance, voir légère baisse, mais beaucoup moin forte qu'en 2008.
après je dit ça mais j'en sais rien comme tout le monde de toute manière xD

Message complété le 22/10/2018 22:45:57 par son auteur.

ceci dit sur les marché ça va secoué comme je disait à mon avis !
je serai pas surpris de revoir les 4000 pts sur le cac en 2019 !

Message complété le 22/10/2018 22:48:23 par son auteur.

mais comme pas récession globale, je pense qu'il ne faut pas tout vendre massivement, il yaura des valeur qui vont mieux s'en sortir que d'autre !
donc patience... moi je fait le dos rond, je réinvestis mes dividendes, et si je fait pas de perf sur 1 ou 2 ans tempis, mais je vais pas vendre maintenent... pour acheter quoi de toute façon ??

Bonsoir Mahasia .
Ce n'est pas très cohérent : s'il doit y avoir un krach , cela entraînera l'arrêt des investissements et pas conséquent un gros trou pour l'économie qui affectera la croissance des sociétés .
Vu la purge actuelle , on peut penser qu'une partie du chemin est déjà réalisée avec des cours divisés par deux en quelques semaines pour nombre de valeurs revenues sous leur capitaux propres . Psychologie quand tu nous tiens ...

Salut gars d'ain et les autres,
moi je ne vois pas une grave récession à venir,
je plaiderai plutot pour un krack financier et boursier fort probable, un ralentissement économique, voir un arret,
mais je vois pas une grosse récession à -4% de croissance mondiale par exemple...

donc certe il y aura une baisse des valo et des PER mais je vois pas un effondrement des chiffres d'affaires et des dividendes verser.
car je pense que dès que les économies vont montrés des signes d'affaiblissement, les banques centrale sortirons des QE massifs, car de toute façon il n'ont pas d'autre alternatives a vu des dettes contracter par les états...
ou alors faut changer les règles et ce dire que ces niveau de dettes c'est que dal, après tout être endeter à 100% du pib c'est quoi?
Quand un ménage fait un crédit imo il est endéter à bien plus que ses revenu annuel...

Bonjour,
Ca faisait un petit moment que je n'avais pas posté et on peut dire sans difficulté que le choix de mes valeurs n'est pas très concluant avec en figure de proue Valeo.
Valeur totale au 22/10/18: 19.125
Valeur totale au 15/10/18: 19.346
Evolution de la valorisation: -1,14%
Composition du portefeuille:
-Altran: PRU=7.174€ PMV S-1= -0.82 PMV= +3.08%
- Altur Investissement: PRU= 6.11€ PMV S-1= -7.80% PMV= -8.78%
- Aurea: PRU= 8.93€ PMV S-1= -26.31% PMV= -17.35%
- Derichebourg: PRU= 5.46€ PMV S-1= -22.92% PMV= -30.28%
- Europcar: PRU= 9.06€ PMV S-1= -9.70% PMV= -6.84%
- Orange: PRU= 14.75€ PMV S-1= -7.69% PMV= -6.00%
- Rubis: PRU= 61.52€ PMV S-1= -24.69% PMV= -25.57%
- TFF Group: PRU= 39.78€ PMV S-1= +0.63% PMV= +3.01%
- Valeo: PRU= 45.43€ PMV S-1= -29.41% PMV= -33.59%
- Vinci: PRU= 79.48€ PMV S-1= -2.94% PMV= -3.47%


En réaction à un post un peu plus bas, il est vrai que ça ne fait pas vraiment plaisir de regarder l'état des comptes à chaque fin de semaine.
Les publications arrivent, on verra si ça permettra d'éclipser la situation macro économique qui est un peu tendue...
Courage à tous

ça, c'est la grande question, avec une réponse que j'aimerai bien connaître....

ça, c'est la grande question, avec une réponse que j'aimerai bien connaître....

La seule question qui se pose :
Le dernier trimestre de l'année est en général positif.
Pour ceux qui ont fait du cash est-il judicieux d'investir pour profiter d'un éventuel rebond a venir et également de moyenner à la baisse leurs positions ?

Merci JCROIPLU pour ces données. Tout ceci est fascinant !

Message complété le 20/10/2018 17:40:13 par son auteur.

Si je devais étoffer mon commentaire.
C'est là qu'on se rend compte que la volatilité de ton portefeuille est enorme.
Le commun des Francais aurait pas les reins pour supporter de tels mouvements. Ca temoigne d'une resilience propre a celui qui a passe de longues heures sur les marchés

Et là tu as le comparatif avec le levier 15:
perso donc +82.42% et CAC levier 15 sur la même période -75.4%
donc les" méthodes" super-forment de plus de 157% le levier 15.