Suivi d'Investissement dans un PEA

@ Pictou,


Pour un PEA, tout se passe au sein d'une enveloppe fiscale avec 2 comptes :
• Un compte TITRE PEA
• Un compte de mouvement "liquidités PEA" sur lesquel se passent tous les mouvements : Achat, vente, versement de dividendes, soucription, détachement de bons de souscription.


A noter que pour des OPRA syuivi d'OPR obligatoire avec échange en titres étrangers, le titulaire du PEA pour être amener à compenser financièrement les titres étrangers qui seront sortis du PEA...

Message complété le 31/05/2018 09:19:09 par son auteur.

Lire "...le titulaire du PEA PEUT être..."

@ JCROIPLU


y'a pas de souci, Cop'Pain, t'es toujours le bienvenue !

Bonjour la file:
le problème est que les actionnaires ne réinvestissent pas en totalité les dividendes, d'où la différence bien visible avec le Cac global return.
Perso, je fais mon possible, pour éviter de percevoir des dividendes. Mais parfois je me plante et suis obligé de les percevoir à mon regret du reste.

D'où l'intérêt de cette file pour suivre les différents portifs avec des vues différentes de chacun sur la prise en compte de l'ensemble qui fait la bourse.
Je remercie encore une fois de m'avoir accepter en tant qu' hors PEA, pur spéculateur.

Merci pour cette longue réponse... j'avais bien compris le principe d'un dividende, perso je n'ai pas de PEA. (mon niveau fiscal me le permet.) Ce à quoi je pensais, c'était que, du fait de la baisse de cours qui suit généralement les détachements de dividendes, cela risque parfois, dans certaines configurations, de faire basculer le titre dans un canal baissier, et donc vers une baisse assez importante et parfois assez durable.
Effectivement sur un PEA, à plus long terme cela aura moins d'incidence.
Ce que je ne sais pas, c'est si on peut trouver un avantage du point de vue fiscal, entre 2 hypothèses.......dans un cas, la valeur des titres serait restée de 100, et les dividendes seraient de 10........ dans un autre cas, la valeur des titres serait passée de 100 à 110, mais sans avoir de versement de dividendes.

et question importante, les dividendes sont-ils obligatoirement versés et bloqués sur le compte PEA, ou peuvent-ils être utilisés librement pour tout autre chose.

Je vais utiliser des images un peu justes ou fausses suivant ou l'on se place pour vous aider à comprendre...Les dividendes, c'est l'équivalent des intérêt en gros que tu paies quand tu empruntes, mais les positions sont inversées. Là, c'est toi qui sert de banque à l'entreprise en achetant ses titres, et tu les achètes parce que l'entreprise vaut quelques chose et que la plupart du temps elle est rentable, ce qui fait monter le cours de l'action...


Concernant le problème du détachement, plus le dividende est gros, plus le risque de gap baissier est important, mais ce n'est pas de l'argent de perdu. puisque l'argent est prélevé sur les comptes et la trésorie de l'entreprise, il faut bien ensuite que l'on répercute cela sur le cours de l'action :
• Si j'ai 100 euros en caisse, et que l'action vaut 15 euros avant que je donne un dividende de 1 euros le 30 mai.
• Le 31 mai, il reste 99 euros en caisse, et l'action baisse de 1 euros à 14 et je touche 1 euros sur mon compte. J'ai donc toujours mes 15 euros hors spéculation.


Le dividende, c'est une participation aux bénéfices de l'entreprises, si tu était en Gaec dans ta ferme, et (ça n'arrivera jamais)mais pour le principe, l'exploitation génère un bénéfice de 50 000 euros, tu en mets 10 000 en réserve, du gardes 15 000 en trésorerie, 15 000 pour financer des investissements, et tu choisis de partager les 10 000 restants entre les 3 associés du GAEC : ce sont alors des dividendes versés en rémunération des parts de capital que tu détiens dans ton GAEC...


Pour les gros détachements, Total et d'autres ont choisi de verser des accomptes pour lisser les cours, Total est l'une des seules entreprises françaises à faire 3 acomptes et un solde. 9a évite les grosses baisses, mais aux US c'est très courant, c'est pour cela que les BNPA par action trimestriels ont plus d'importance que chez nous. La performance de l'entreprise doit être lissé sur l'année.


Concernant ensuite, la gestion en PEA, c'est un point important de retour sur investissement que beaucoup négligent par méconnaissance et penset d'ailleurs qu'il achètent leur dividende... Maius ce n'est comptablement abosulement pas le cas, car après la baisse quend l'action remonte, le dividende est bien de l'argent en positif sur le compte.


Les dividendes ont été dernièrement gonflés en France à cause de la fiscalité des dividendes : pour les actions françaises restent attractives et à cause de la fiscalité importante, on a augmenté les marges et le Résultat net pour pouvoir distribuer des dividendes quasi importants qu'avant évolution fiscale de sorte que si on investit dans un PEA il n'y a plus les impots et donc c'est de grosses sommes qui finissent par arriver.


Dans mes présentations de performances, j'espère d'ailleurs contribuer à vous éclairer sur la performance des dividendes. Pour faire des investissements intelligents concernant les dividendes de l'année en cours qui seront versés en 2019, je choisi personnelllement de me placer très tôt entre l'été et le début janvier suivant. ensuite, ça devient compliqué sauf si tu achètes l'action popiur la garder en investisseur.


Le dividende est l'une des clées de la performance, et quand ça baisse, il faut bien reconnaitre que disposer de rentrées de dividendes ça améliore bien l'ordinaire.


Pour mon PEA 1, vers 2011, je dépassais les 6500 euros de dividendes, cette année, je devrais dépasser les 19 000 euros, soit potentiellement 5 lignes nouvelles de 3800 euros, même en ne faisant aucun mouvement sur l'année...


Voilà en gros, j'espère t'avoir et vous avoir un peu éclairé...

@ gars d'ain... salut...........petite question au ''spécialiste'' des dividendes. J'ai un peu l'impression que, bien souvent, c'est la carotte et le bâton ... par exemple Bic qui vient de chuter nettement plus que de la valeur du dividende. Bien sûr, un bon titre va remonter ensuite, mais statistiquement, sur un nombre significatif de titres, est ce si rentable que cela? N'est ce pas une façon d'accrocher un peu mieux les investisseurs, (du moment que le titre a les moyens d'en distribuer... à condition de ne pas trop jouer d'artifices comptables pour faire fiasco ensuite) Sinon quels autres intérêts peut on y trouver ?
Merçi.

Salut à tous


Depuis le dernier post, dividende détacher sur Spie, et sur BIC
Dividende toujours en cour de versement pour technip et pour spie
Dividende verser pour BIC qui me permet d'augmenté ma plus value réalisée depuis le 1er janvier



J'ai profité du détachement du dividende et de la baisse pour travailler mon PRU sur BIC, nouveau PRU à 83.6€




Plus value réalisée depuis le 1er janvier 2018 : 5.70%Plus value réalisée entre le 1er janvier 2017 et 31 décembre 2017 : 19.88%


Plue value lattente : -5.86%


Cash : 1.5%

Bonjour,
Nous avons pour l'ensemble du portefeuille :
- depuis le 31/01/2017 : 0.80% contre 6.56% sur le CAC 40 GR
- depuis le lancement (01/01/2017) : +3.81% contre +20.17% sur le CAC 40 GR.


Dividendes détachés mais non versés sur IBM.
Les liquidités représentent 4.43% du portefeuille.
Bon week end !

Bonjour la file,


Nouvel ordinateur, acheté ce matin.... Pas facile ....
Encore une mauvaise semaine pour moi.....
En hebdo : - 1,04 %
Depuis le 31/12/2017 : + 3,41 %
Des Flops :
- Derichebourg : -22% (achetées avant divulgation des résultats)
- Capelli : -4,92 %
- Wallix : - 4,4%
- ECA : - 3,6%
- Realites :- 3,4%
qq TOPS
- Danone : + 3,6%
- Netgem : + 3,6 %
- Ecoslops : + 4,36%


Liquidités : 7 % ( En baisse grace à la superbe opération réalisée sur Derichebourg )


Voila, c'est fini .... Bon WE et bonne semaine à vous

Salut à tous


depuis mon dernier post j'ai acheter du tarkett pour amélioré mon PRU

j'ai vendu du elior, 1/5 de ma ligne à 15.04 car j'avait atteint le premier palier à 15% de pv
j'ai reçu le dividende de suez,
dividende de technip en attente de versement.


Plus value réalisée depuis le 1er janvier 2018 : 5.40%
Plus value réalisée entre le 1er janvier 2017 et 31 décembre 2018 : 19.88%


Plue value lattente : -5.33%


Cash : 5.5%

Message complété le 27/05/2018 00:47:56 par son auteur.

"Plus value réalisée entre le 1er janvier 2017 et 31 décembre 2018 : 19.88%"

il faut lire plue value réalisée entre le 1er janvier 2017 et 31 décembre 2017

Je vais me forcer à tenir avec rigueur mon compte-titre ( PEA n'existe pas en Belgique ).
( Les plus values ne sont plus taxées en Belgique , mais le dividende l'est à hauteur de 30 % sauf les premiers 640 euros )


Achat Vente Dividende net

Sanofi 54 action 72.30 euro / 114.50 euro

Total 100 action 46,40 euro 100 action 48.60 43.40 euro
Bpost 227 action 17.38 euro / 56.75 euro


Bilan
7849 euro d'action Bpost et Sanofi en valant aujourd'hui 7217 euro ( - 632 )

Gain de 220 euro de vente de total ainsi que 214.65 euro de dividende. ( 434.65 )


Donc un total négatif ( fictif tant qu'on ne vend pas on perd ni gagne pas ) de 197.35 euro. ( -2.5 % )



C'est le début , je compte bien le mettre à jour.

Message complété le 23/05/2018 00:31:13 par son auteur.

Ouch la présentation n'est pas du tout comme je l'avais fait ! Désolé !

Je n'ai pas la rigueur de gars d'ain pour vous fournir mes chiffres, pas le temps ( et pas l'envie) de tout enregistrer au jour le jour. Malgré tout, j'estime entre +8.30% et 8.50% la valorisation du capital investi en compte titres, 9000 euros l'étant depuis seulement 1 mois.

Pour mon comparatif de 10 titres en fictif, contre la liste ODDO, en place depuis le 18 ou 20 / 02, je suis monté à + 7.87%, et la liste Oddo à seulement + 2.50%, soit + 5.37% en ma faveur, plus du double d'Oddo. Au plus haut, j'avais près de 9 % d'écart.

Message complété le 23/05/2018 02:04:42 par son auteur.

précision: le + 8.30 à + 8.50% c'est depuis le 1er janvier, 99768€ investis à ce jour
par rapport à Oddo, je suis maintenant à + 6.12%

Clôture du 21 Mai 2018


Nouvelle incrémentation de records de valorisation cette semaine...
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• CAC 40 depuis le 31 décembre 2017 : +6,11% (NOUVEAU plus haut de valorisation à 5 637,51 Pts )
• CAC 40 depuis le 31 décembre 2016 : +15,94% (31/12 = 4 862,31 Pts)
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• PEA 1 (ancien) depuis le 31 décembre 2017 : +8,40% (NOUVEAU plus haut de valorisation)
• PEA 1 (ancien) depuis le 31 décembre 2016 : +34,73%
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
• PEA 2 (nouveau) depuis le 31 décembre 2017 : +8,64% (NOUVEAU plus haut de valorisation)
>> PEA 2 (nouveau) de l'ouverture le 8 aout 2017 : +14,31%
>> CAC 40 : +8,02% depuis ce 8 Aout 2017 (CAC 40 à 5.218,89 pts)
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• Compte titre depuis le 31 décembre 2017 : +21,79% (NOUVEAU plus haut de valorisation)
• Compte titre depuis le 31 décembre 2016 : +66,77%


Ce jour, vente des ORAPI (PEA 1) pour acheter des "Derichebourg" avant publication...

Salut à tous,


j'ai utilisée un peu de cash ces jour ci,
j'ai ouvert une ligne sur Elior, PRU 13.07
et j'ai acheter un peu de carrefour pour travailler la valeur, nouveau PRU 17,09

le versement de sanofi à aussi été réalisé. ce qui augmente mes plus value réalisé depuis le 1er janvier.
détachement du dividende de technip ce jour.




Plus value réalisé depuis le 1er janvier 2018 : 4.85%

Plus value réalisé depuis le 1er janvier 2017 : 19.88%
Plus ou moins value lattente sur porteuf investi : -2.19%
Cash : 5%

Message complété le 25/05/2018 19:56:13 par son auteur.

Salut à tous

alors depuis mon dernier post,
j'ai acheter un peu de tarkett pour amélioré mon PRU
j'ai reçu le paiment du dividende de Suez
j'ai vendu 1/5 de ma ligne d'elior à 15.04 car premier palier atteint à 15% de pv.
toujours le détachement du dividende de technip en cour.


Plue value réalisé depuis le 1er janvier 2018 : 5.40%
Plue value réalisé du 1er janvier 2017 au 31 décembre 2018 : 19.88%
Plus ou moin value lattente : -5.33%

Cash : 5.5%

Bonjour,


Nous avons pour l'ensemble du portefeuille :
- depuis le 31/01/2017 : 3.86% contre 7.75% sur le CAC 40 GR
- depuis le lancement (01/01/2017) : +6.96% contre +21.51% sur le CAC 40 GR.
Dividendes versés sur Sanofi, non réinvestis.
Dividendes détachés mais non versés sur IBM.
Les liquidités sont progressivement montées à 4.29% du portefeuille.
Bon week end !

Bonjour la file,


Aprés 5 semaines de hausse en continu, qui m'ont permis de reprendre 5,5 % , me revoila parti à la baisse en hebdo ( - 0,9 % )..... ce qui donne :
PEA en hebdo : - 0,9 %
PEA depuis le 31/12/2017 : + 4,5 %
PEA depuis le 31/12/2016 : + 31,98 %
Mouvements : vente de LISI à 30,75 en trés légére baisse compte tenu du dividende versé ( PRU :31,95 ), dividende : 0,48 ....
Liquidités : 11,32 %.
Des tops :
- Alstom : + 6%
- Capelli : + 4,9 %
Mais aussi des flops....
- Realités : - 6,4 %
- Spie : - 4,8 %
- Wallix : - 8 % (augmentation de capital en vue )


Voila, c'est fini
Bon WE et bonne semaine à vous

Salut à tous
Belle semaine quand meme grâce à DBV Tech., qui me maintient dans le vert en hebdo...


Mes hausses :
DBV: +7,79% => PV latente: +19,49%
Genfit: +1,98% => PV latente: -2,09%


Mes baisses :
EDF: -0,37% => PV latente: +38,72%
Egide: -2,99% => PV latente: -46,46%
Theradiag: -5,28% => PV latente: -59,79%
Theranexus: -5,2% => PV latente : +3,80%


Voila ou j en suis pour l instant
Bon week end

Clôture du 17 Mai 2018


Nouvelle incrémentation de records de valorisation cette semaine...
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• CAC 40 depuis le 31 décembre 2017 : +5,82% (NOUVEAU plus haut de valorisation à 5 621,92 Pts )
• CAC 40 depuis le 31 décembre 2016 : +15,62% (31/12 = 4 862,31 Pts)
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• PEA 1 (ancien) depuis le 31 décembre 2017 : +8,01% (NOUVEAU plus haut de valorisation)
• PEA 1 (ancien) depuis le 31 décembre 2016 : +34,23%
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• PEA 2 (nouveau) depuis le 31 décembre 2017 : +8,14% (NOUVEAU plus haut de valorisation)
>> PEA 2 (nouveau) de l'ouverture le 8 aout 2017 : +13,78%
>> CAC 40 : +7,72% depuis ce 8 Aout 2017 (CAC 40 à 5.218,89 pts)
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• Compte titre depuis le 31 décembre 2017 : +20,96% (NOUVEAU plus haut de valorisation)
• Compte titre depuis le 31 décembre 2016 : +65,64%

Bonjour à tous et toutes,

Mise a jour et actualisation des calculs :

Claranova 138500 titres
cours au 02/01/2018 : 0.492€


Tigenix 50000 titres
cours au 02/01/2018 : 1.000€


Noxxon Pharma 11000 titres
Nouvelle position 2018 pru : 4.93€


Total liquidités correspondante à mes positions au 01/01/2018 = 191328€ (84000 Cla à 0.492€ + 150000*1€)
Après achats et solde = 262390€ (138500 Cla, 50000 Tig et 11000 Alnox au cours de la précédente clôture et issu de la vente de 100000 Tigenix ces derniers temps)

PV latentes totales : 37.14%

Je pense que cette méthode de calcule est la plus juste.
Il peut bien évidemment y avoir quelques centaines d'€ d'écart du fait des frais de transactions issus de mes achats et ventes.

Clôture du 16 Mai 2018


Encore pleins de records de valorisation cette semaine...
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• CAC 40 depuis le 31 décembre 2017 : +4,79% (à -0,00 % du plus haut de valorisation à 5 567,03 Pts )
• CAC 40 depuis le 31 décembre 2016 : +14,50% (31/12 = 4 862,31 Pts)
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• PEA 1 (ancien) depuis le 31 décembre 2017 : +7,15% (NOUVEAU plus haut de valorisation)
• PEA 1 (ancien) depuis le 31 décembre 2016 : +33,18%
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• PEA 2 (nouveau) depuis le 31 décembre 2017 : +7,18% (NOUVEAU plus haut de valorisation)
>> PEA 2 (nouveau) de l'ouverture le 8 aout 2017 : +12,77%
>> CAC 40 : +6,68% depuis ce 8 Aout 2017 (CAC 40 à 5.218,89 pts)
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• Compte titre depuis le 31 décembre 2017 : +20,15% (NOUVEAU plus haut de valorisation)
• Compte titre depuis le 31 décembre 2016 : +64,53%