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Ces avis sont sans aucune importance. Par contre la nouvelle mise en exploitation en mer au large de l'Angola où Total précise qu'il va réaliser une économie de coûts de l'ordre de 155 millions de dollars me semble une info plus importante.
Par ailleurs la hausse vers les 42 euros semble avoir été enclenchée cette semaine après la stagnation entre 36,50 et 38,50 euros depuis pas mal de temps. A suivre ....
Ribo
Parmi les derniers avis de brokers,
Bernstein a relevé son objectif de cours de 43 à 46 euros,
Jefferies a ajusté sa cible de 45 à 44 euros en restant à l'achat sur le groupe pétrolier.
St@rix
Moi personnellement je pense que 30 euros est sa valeur juste non actionnaire aucune incitation A / V
Concernant l'abonnement, il y a pleins d'entreprises où il n'y en a pas ...
Donc faut savoir aussi être heureux de ce qui est offert. r
Rien n'est dû, c'est tout de même aussi un reconnaissance de l'entreprise envers ses collaborateurs.
donc ici : 5 x 37, ça fait 185 euros en plus et 5 dividendes de plus sur 5 ans à 2,66, soit 66,50 euros.
Concernant l'AK à 40, c'est temporaire, et c'était très bien placé à l'époque...
"Manifestement à te lire, tu ne maitrise pas trop ce genre d'investissement et c'est dommage de le critiquer en le méconnaissant grandement, ,notamment en ne maitrisant pas la fiscalité."
Je maitrise rien du tout sur le sujet clairement.
Que je dois vraiment très mal écrire pour que tu puisses lire réellement une quelconque critique de ma part...
à moins que le soucis vienne de toi au niveau de ta lecture ? O_o
J'ai écris simplement que moi (avec mes principes) je n'aimais pas ce procédé/cette solution (PEE) ==> acheter des actions simplement car l'entreprise propose une ak privée salariale et/ou un dividende en action. le tout a un prix défini et à un moment donné par celle-ci.
elle est où la critique envers le PEE là dedans ?
où est-il question d'intéressement et/ou de participation là dedans ?
nulle part !
Sur ce je m'arrête là.
Bonsoir messieurs, je vois que vous avez apporté de nombreux éléments de réponse. Et meme si vous n'etes pas toujours d'accord, j'apprecie vos echanges de qualité.
Effectivement il s'agit de l'AK reservé aux salariés du groupe. La somme est placée sur un PEG (plan epargne groupe) pour etre précis, sorte de petit frere du PEE. Sur le PEE on nous verse participation et/ou interessement effectivement, mais les AK sont sur un PEG. Les conditions fiscales sont les memes, deblocage anticipé aussi. Et les 2 dans le meme organisme financier.
Pour en revenir à l'action, sachez que l'opération n'a pas toujours été positive. En 2019 je me suis abstenu car le cours retenu etait vers 40€ et je pense que j'ai bien fait. En 2020 on était à 26 (j'en ai profité sans trop hesiter) et là 30. Bon je pense effectivement que vu le dividende et le cours sur 30 ans, ma proba de perdre de l'argent est proche de 0. Cela dit il y a des chances que j'ai a débloquer avant les 5 ans (achat residence principale). Il y a un abondement mais c'est pas ouf: 5 actions offertes...
J'ai lu aussi qq part l'article sur le baril à 80$ 
Très déçu de lire de pareilles choses...
Je vais donc expliquer.
Manifestement, il te manque de nombreux éléments à prendre en lignes de comptes que je pensais comme implicites pour qui gère un PEE.
J'ai donné ici des éléments de calculs probant et des pistes de réflexion...
C'est bien normal que cela soit étayé par des chiffres... et non des certitudes ou un conseil comme tu l'indiques.
Manifestement à te lire, tu ne maitrise pas trop ce genre d'investissement et c'est dommage de le critiquer en le méconnaissant grandement, ,notamment en ne maitrisant pas la fiscalité.
Au cas ou tu ne saurais pas (???), le PEE entreprise est destiné à conserver la participation et l'intéressement des salariés pour en éviter son imposition directe à distribution.
En cas de non investissement, l'intéressement et la participation sont directement réintégrés dans la catégorie « traitements et salaires » et soumis à l'impot sur le revenus. Ce qui sous-tend en risque imposable des changements parfois importants comme l'éligibilité à certaines aides et niveaux de calculs de frais de scolarité, cantine, etc. y compris également un possible changement de tranche et encore un prélèvement à la source des intérêts de l'épargne au lieu de pouvoir la déclarer sur sa déclaration annuelle (+ avantageuse) (seuil des 41 000 euros de mémoire pour un couple) ou un prélèvement forfaitaire sur les dividendes (seuil des 70 000 euros de revenus pour un couple)
Il est de plus généralement dans certains grands groupes abondé par l'entreprise de sorte qu'au final, c'est bien l'intérêt du salarié de conserver cette épargne et d'investir dans l'entreprise d'autant que c'est l'entreprise qui offre ce bonus...
Il est aussi proposé aux salariés d'investir dans des actions nouvelles avec décote importante ici -20% quand les fenêtres boursières le permettent.
D'autre part, saches encore que si tu investis de l'argent personnel en complément d'investissement sur ton PEE (Plan épargne entreprise), tu as la possibilité de le déduire de tes revenus fiscaux...
Donc effectivement, je donne pas de conseil, mais avoue tout de même que contrairement à ce que tu indiques, il y a beaucoup de point qui sont favorables à cet investissement.
Pour le cas présent, si on réinvestit entre les impôts et la décote : ça fait à la louche -20% de décote, -11% d'imposition minimum, et un éventuel abondement de l'entreprise qui peut par exemple en donner 1 gratuite pour 5 souscrites dans la limite de 20 souscrites.
Ce qui fait sur cet exemple au final une économie de l'ordre de -40 à -50%.
Il aussi possible de souscrire en plus de sa participation et son intéressement, en versant de l'argent sur son PEE. La somme sera alors déductible des impôts (voir le site des impôts).
Je note encore que tu n'a fourni aucun chiffre...
: (
Message complété le 01/05/2021 19:29:48 par son auteur.
Concernant mon exemple et Total, il n'est pas donné ici comme information un éventuel abonnement de l'entreprise TOTAL .
Ce qui fait pour Total, une économie de l'ordre de -31% (-20% de décote et +11% minium d'économie d'imposition)
Sans oublier encore sur les 5 années à venir le placement en action, le réinvestissement des dividendes en FCPE actions Total.
"J'avoue avoir beaucoup de mal à te saisir pour le coup."
C'est normal, ça m'arrive parfois à moi aussi 
Je vois pas où je suis incohérent dans mes propos puisque le sujet de base n'est pas le même à mes yeux.
Pour commencer, je ne juges pas Total ou si l'attrait du titre est bon ou pas..
mais juste qu'en te lisant, c'est plus un conseil que tu donnes mais quasi une évidence (aubaine).
hors je vois pas comment tu peux être sûr de ce que sera Total dans 5 ans.
Le questionnement de Chris est sur un PEE donc un investissement bloqué sur 5 ans je crois et non dans un PEA ou compte titre où si jamais le cours partait en cacahuète, il pourrait en sortir à sa convenance et au moment voulu.
et c'est bien toute la différence du sujet.
En somme, mon intervention en reprenant une partie de ton post est simplement pour venir mettre un peu d'eau dans ton vin.
je me suis donné le droit de le faire sans autorisation
et désolé, si j'ai pas la chance d'avoir tes certitudes.
En clair, j'ai pas la même approche selon le critère choisi :
- si tu me demandes si j'achète Total à 30€ dans un PEA ou compte titre, je te répondrais "oui assurément"
- si tu me demandes de participer à une AK salariale au même prix mais bloqué 5 ans, je te répondrais "je ne sais pas. c'est un choix totalement personnel." en l'occurrence, je ne ferai pas cet achat simplement car je n'aime pas ces procédés (Ak salariale ou dividende en action)
Donc, je vois pas où je serai incohérent ici.
et c'est pas en allant rechercher mes autres posts sur d'autres files que cela y changera quelque chose.
d'autant que je n'ai pas posté cette vidéo pour une quelconque conviction mais bien parce qu'elle englobe plusieurs entreprises du Cac40, dont Total effectivement, qui sont assez souvent plébiscitées sur ce forum.
c'est du partage où chaque lecteur pourra en tirer les informations qui lui semblent opportunes ou non. libre à chacun.
d'ailleurs si tu veux étayer ton argumentation anti-ptitchat72, je t'offre celle ci :
https://www.abcbourse.com/forums/msg857536_a-ce-prix-la-c-est-cadeau
@dubaisan : si tu la trouves rigolote, c'est que tu n'as pas du en comprendre son sens
Autre détail important :
Le point mort cash organique avant dividende de Total est à 26 $ le baril...
Production d'hydrocarbures en 2020 : 2 871 000 équivalents baril / jour et -5%
Production nette d'électricité : 14,1 TWH et +24%
(chiffres clés de l'année 2020 publiés par le groupe Total)
Concernant l'AK réservée aux salariés , elle débute le 30 avril jusqu'au 17 mai 2021...
Fixation du prix de souscription : le 28 avril 2021 ;
Je note : "Prix de souscription des actions : moyenne des cours de clôture de l'action TOTAL sur Euronext sur les vingt séances de bourse précédant le jour de la décision du Président-directeur général fixant la date d’ouverture de la période de souscription, diminuée d’une décote de 20% et arrondie au dixième d’euro supérieur. Le prix de souscription sera fixé de manière définitive avant l’ouverture de la période de souscription. "
ça explique en partie le bradage à la hausse dernièrement, afin que les salarié(e)s rentrent à un prix intéressant...
AUGMENTATION DE CAPITAL RÉSERVÉE AUX SALARIÉS DU GROUPE TOTAL EN 2021
19 février 2020.
" j'ai toujours pas vu un chef d'entreprise anticipé une future crise boursière."
Elle est rigolote celle-là...
Ptitchat72,
J'avoue avoir beaucoup de mal à te saisir pour le coup. Est-ce que tu regardes ce qui se passe quand il est proposé une AK pour les salariés sur les 2 années qui suivent ? La très grande majorité, pour ,ne pas dire la plupart sont des offres gagnants.
Ici, si l'on gardes 5 ans ( contrat PEE), avec une distribution de dividende constante, il faudrait que le cours de Total tombe à 16,7 euros pour ne rien gagner. c'est totalement farfelu et c'est un sujet totalement gratuit sans argumentation probante...
D'autres part, sur les 10 dernières années, seuls 2% des cotations de Total sont ≤ à 30 euros. Tout le reste est au dessus, sans oublier les 10 années de dividendes.
Enfin, tu es prêt à investir dans la casserole Air France, criblée de milliards de dettes, sans actifs et demandant à être recapitalisé d'urgence, ne distribuant de plus aucun dividende...
Tu n'es pas très cohérent et pour le coup, je pense que tu manques cruellement de discernement sur le sujet...
Message complété le 01/05/2021 14:54:27 par son auteur.
A écouter ici pour Total , c'est juste après Pernod et Danone...
https://www.bfmtv.com/economie/replay-emissions/bfm-patrimoine/les-questions-pernod-ricard-ou-danone-que-privilegier-dans-le-secteur-des-boissons-30-04_VN-202104300213.html
Le lien a été posté par ... Ptitchat72...
Bref, ça manque de cohérence cette intervention précédente...
"Toujours ce rappeler que quand une entreprise propose à ses salariés d'investir en actions, c'est qu'elle a parfaitement balisé le court et moyen terme de sorte que le salarié soit gagnant et donc content de travailler pour une entreprise qui lui fait gagner de l'argent."
Hum.. pour être gentil on va dire que t'as 50% de chance d'avoir raison.
que l'économie ne fait pas forcément la valeur d'une action à l'instant voulu..
qu'à aujourd'hui, j'ai toujours pas vu un chef d'entreprise anticipé une future crise boursière.
et si un jour tu en croises un, tu demanderas au personnel de France-Telecom si il était content d'avoir un PEE dans la crise des années 2000 où il a vu la grande partie de ses économies partirent en fumée.
JE NOTE : "Les analystes de Goldman Sachs ont prédit cette semaine un baril à 80 dollars dans les six prochains mois. Ils attendent aussi "un rebond significatif de la demande mondiale de pétrole", citant la vaccination et la reprise attendue des voyages aériens."
Est-ce que GS a prédit l'ouverture des vannes côté OPEP aussi ? O_o
puis bon on s'en fout en réalité, l'épargne salariale en question de Chris sera bloquée 5 ans
@Chris : J'ai une opportunité d'achat à 30euros via une augmentation de capital
Ah oui ?
et de quelle date à quelle date est censée être cette opération ?
@ chriscesar
Vu ce qui s'annonce pour le pétrole. Avoir la possibilité d'investir dans Total à 30 euros est une aubaine...
Toujours ce rappeler que quand une entreprise propose à ses salariés d'investir en actions, c'est qu'elle a parfaitement balisé le court et moyen terme de sorte que le salarié soit gagnant et donc content de travailler pour une entreprise qui lui fait gagner de l'argent.
de plus en cas de PEE déjà existant, à ce prix, c'est le moyen idéal de baisser son PRU moyen.
Avec 2,64 euros de dividende, ça fait un rendement de 8,8%. Aucune obligation et aucun compte monétaire ne peut servir un tel rendement.
En 11,36 ans et à dividende constant , tu peu espérer avoir toucher 100% de ton capital en dividende.
Message complété le 01/05/2021 12:24:26 par son auteur.
JE NOTE : "Les analystes de Goldman Sachs ont prédit cette semaine un baril à 80 dollars dans les six prochains mois. Ils attendent aussi "un rebond significatif de la demande mondiale de pétrole", citant la vaccination et la reprise attendue des voyages aériens."
J'ai une opportunité d'achat à 30euros via une augmentation de capital, vous prendriez ?
Blocage 5 ans mais jaurai un cas de déblocage d'ici 12 18 mois max.
Bonjour JD1976,
Concernant le parc éolien de Yunlin en cours de construction, il est situé dans l'axe majeur des déplacements de typhoons qui sont particulièrement violents...
30/04 ZB
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