Et à la fin il ne restera plus que l'OR. - Page 16

Hier, Kitco.com écrivait que “ le sentiment du marché avait changé “ mais, je comprenais qu’il voulait en être convaincu.

Et bien nous tapons les 1933 €.

Cool !

Oserait-on écrire que cela ne ferait que commencer ?

Les vendeurs à découvert sur les ETF doivent bien morfler, et quand ils seront contraints de se racheter …

Bon, nous, nous sommes sérieux et apprécions avec modération la tournure que prennent les événements .

Faut trouver la raison de cette nouvelle hausse.

Kitco.com s'interroge.

" Le sentiment haussier des contrats à terme sur l’or entraîne le gain quotidien le plus important depuis octobre 2023.

Kitco.com

Par Gary Wagner

Exceptionnel, phénoménal, étonnant, surprenant, stupéfiant et presque au-delà de toute croyance ne sont que quelques-uns des nombreux mots qui peuvent être utilisés pour décrire la cassure haussière extrêmement forte actuelle des contrats à terme sur l’or. L'or a ouvert aujourd'hui à 2 052,82 $ et à la clôture de Globex à 17h00 HE, les contrats à terme sur l'or sont en hausse de 41 $. À la clôture, le contrat à terme sur l'or le plus actif d'avril se négocie à 2 095,70 $, soit un gain quotidien de 2 %.

Maintenant que les contrats à terme sur l'or sont conclus pour la semaine et le premier jour de bourse de mars, la seule interruption régulière des jours de négociation de l'or de 24 heures (hors jours fériés), les acteurs du marché, les investisseurs et les traders commencent tous à avoir une compréhension et une explication plus complètes. pourquoi l’or a progressé de 2 % en une seule journée.

La difficulté ici est qu’il n’y a pas eu de rapport ou d’événement fondamental inattendu qui a conduit à une hausse aussi énorme des prix en une seule journée.

Il n’existait pas d’événement d’actualité, de rapport de données attendu, ni même d’événement cygne noir (un événement imprévisible ou imprévu, généralement aux conséquences extrêmes) qui pourrait simplement répondre à cette question. Ce que nous savons, c’est qu’un changement aussi important ne se produit pas fréquemment.

( ndlr : n'y-a-t-il pas eu des stats d'inflation favorables à l'or, non ? )

Les gains d’aujourd’hui constituent le gain quotidien le plus important depuis le vendredi 13 octobre. Ce jour-là, les contrats à terme sur l’or ont ouvert à 1 921,70 $ et clôturé à 1 983,80 $ et ont gagné environ 62 $ en une seule journée.

Nous devons donc supposer qu’il y a une forte probabilité que le pic d’aujourd’hui soit dû à des événements survenus récemment et qui commencent tout juste à être digérés et interprétés sous un nouveau jour ou d’une manière différente. La grande similitude avec la fourchette de négociation de la semaine dernière est que le gain de vendredi contenait la grande majorité du gain hebdomadaire. Sur une base hebdomadaire, l'or a gagné 46,30 $, soit un gain de 2,26 % sur la semaine, dont 2 % de ce gain ont eu lieu aujourd'hui. La semaine dernière, l'or a gagné 25,30 $, soit un gain de 1,25 % sur la semaine, dont 18,70 $ ou 92,1 % du gain ont eu lieu le vendredi 23 février dernier.

Cependant, ce fait ne donne que très peu d'informations, voire pas du tout, sur les raisons pour lesquelles l'or a enregistré le gain quotidien le plus important au cours des cinq derniers mois.

( ndlr : les ststs de l'inflation, non ? )

Le graphique ci-dessus est un graphique en chandeliers japonais de cinq minutes des contrats à terme sur l'or d'avril. La première flèche bleue à gauche marque le début de la journée de négociation avec l'or ouvrant à 2 052,82 $. Environ 3 heures et demie plus tard, l'or s'échangerait jusqu'à son plus bas d'environ 2 047 $ et entamerait la première étape de deux rallyes qui feraient grimper considérablement l'or. L'or s'échangerait de 2 047 $ à 2 066 $ en un peu plus de deux heures avant de s'échanger à un autre plus bas de 2 051 $, ce qui était au-dessus du plus bas quotidien et était un précurseur de la deuxième étape spectaculaire du rallye qui a fait passer l'or de 2 051 $ à son plus haut au-dessus de 2 096 $ avant. les échanges latéraux se consolident et se situent actuellement à 2 091,60 $, leur prix de règlement pour la semaine.

Le prochain graphique que nous souhaitons examiner est un graphique en chandeliers de cinq minutes de l'indice du dollar qui s'est négocié aujourd'hui à un plus haut de 104,324, un plus bas à 103,859 et s'est stabilisé de 0,24% à 103,904. Le dollar s'est négocié aujourd'hui avec une certaine volatilité, par rapport à ce qui a été observé sur les contrats à terme sur l'or.


Le graphique ci-dessus est un graphique en chandeliers quotidien de l’or qui montre la flambée des prix incroyablement importante et dynamique dans un seul chandelier, ce qui illustre plus que toute autre chose clairement l’importance et l’ampleur du mouvement unique d’aujourd’hui.

Tout ce que nous pouvons dire, c’est qu’il s’agit très probablement d’une combinaison de nombreux événements au cours desquels le sentiment du marché a changé. Le premier et le plus évident à considérer serait une conviction renouvelée selon laquelle la Réserve fédérale réduirait ses taux plus tôt que prévu.

Cela pourrait provenir du fait que le dernier rapport sur l’inflation se rapproche de l’objectif anticipé.

Mais heureusement, nous avons le week-end pour analyser et disséquer de manière agressive le rallye d’aujourd’hui afin que lundi nous puissions vous apporter une tentative de compréhension plus concise du mouvement d’aujourd’hui.

( ndlr : Kitco, sérieux intervenant en la matière semble dubitatif ... )

Kitco Média
Gary Wagner
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Hebdo.

L'Or en € est gentiment haussière, la kijun à 1850 € faisant office de support. Tiens, tiens ... notre ancien support en journalier qui est toujours là en hebdo.

La kijun campe donc sur ses 1850 € depuis 13 semaines, il devient maintenant un peu urgent qu'elle se redresse faute de quoi les cours pourraient bien aller la tester. A données constantes il faudrait attendre 5 semaines.

Une touchette avec le SAR, encore négatif serait de bon aloi et prometteur pour le futur.

La STO ne semble pas dire non.

On notera que depuis la semaine du 23 octobre 2023 la STO était en nette baisse alors que les cours ont très légèrement monté. Les cours n'ont pas suivi l'indicateur.

Or en € - Ut jour - Ichimoku.

Retour au basique :le graoh.

Sortie haussière entamée le jeudi 29 février, poursuivie le vendredi 1er mars.

Lagging span au-dessus des cours, les cours au-dessus de la tenkan elle-même au-dessus de la kijun, mon tout au-dessus du nuage.

On notera que le tenkan et, qui plus est, la kijun ont appuyé la sortie des cours du nuage en collant au cul des cours, et que la zone tenkan/kijun est très étroite et haussière, signe de force du mouvement.

On notera également que si le nuage actuel est large, du fait du calcul du SSA et du SSB en fonction des valeurs antérieures des 2 droites tenkan et kijun, la zone du nuage futur est haussière et étroite signal de force du mouvement en cours.

Hors Ichimoku on retiendra aussi que le super trend est passé positif ( 1855 € ) que le SAR est également positif ( 1852 € ) tous deux largement en dessous des cours, que les deux droites MM50 et MM 200 sont toutes les deux haussières, la MM 50 étant au-dessus de la MM200 et que la STO vient juste de passer en léger sur-achat.

Les cours terminent en dehors de la BB, on a fait donc un T1, la probabilité de faire un T2,, selon les back test, est quand même raisonnablement élevée.

On a clôturé sur les 1922 €, plus haute clôture de tous les temps, on est sorti du range 1850 € - 1888 €.

Le 1er support est à 1889 € ( extension de plat de kijun et SSB ), le second support est à 1884 €. L'ancienne résistance des 1888 € est donc passée support ( avec 1 € en plus ) et le second support n'est pas très loin des 1888 € à 1884 €

Alors ?

Tout dépendra de la configuration prochaine de la zone tenkan/kijun, de sa capacité à rester étroite et haussière. Ce n'est pas gagné.

Les marchés continueront-ils en anticipant sur des rapports JOLTS, ADP, Chômage et NFP " favorables à l'or ? Ce n'est pas impossible.

Certains disent que la configuration graphique de l'or était tellement comprimée qu'il fallait que l'or respire un bon coup.

Une respiration sur les sommets c'est bien normal, non ?

Réponse vendredi avec le NFP, mais les rapports antérieurs, s'ils étaient favorables à l'or seraient certainement et prématurément " joués " la hausse.

En cas de rapports négatifs pour l'or, il sera très intéressant de voir précisément la réaction des marchés : une absence de réaction ou une faible réaction pourrait bien inciter certains, paradoxalement, à en " remettre au pot ".

Simple avis.

Donc haussier en journalier.

C'est compliqué l'or, n'est-ce pas ?

'Comment est calculé le cours de l’or (fraude COMEX) ?

Veritable-Prix-Or-COMEX-

site : OR-ARGENT.EU

Le « cours de l’or » que l’on connaît tous correspond en fait au cours des contrats Futures, qui s’échangent sur différents marchés électroniques à travers le monde.

Le marché principal est le COMEX, aux États-Unis. Il est géré par le CME Groupe et « régulé » par la CFTC.

Voyons en détail en quoi consistent les Futures et le prix « spot ». D’après GoldPrice.org :

Les Futures sont des contrats standardisés pour livraison ou réception dans le futur d’une quantité et d’une qualité déterminées d’une matière première. Les contrats Futures sont disponibles pour chaque mois de l’année. Par exemple, un contrat pour livraison de blé en décembre peut être acheté le mois de mai de l’année précédente.

Le prix « spot » (prix de l’or pour livraison immédiate), qui constitue le niveau du cours de l’or que nous connaissons tous, correspond simplement au cours des Futures du « mois le plus actif », soit celui qui compte le plus de transactions. Dans le jargon, on l’appelle le « mois spot ».

Comment le prix de l’or est supposé être fixé

En théorie, le prix futur devrait refléter de façon précise le prix auquel une personne peut acheter une matière première, vu que le contrat oblige légalement la livraison de la matière première. Les bourses d’échange disposent d’entrepôts où les matières premières sont stockées, au cas où l’acheteur demanderait livraison (souvenez-vous bien de ce terme, c’est important pour plus tard).

Il est important de noter que les Futures permettent de trader sur marge. Cela signifie que pour conclure une opération, vous ne devez avancer qu’une partie infime du montant requis, que vous soyez l’acheteur ou le vendeur (la marge est définie par la bourse d’échange). Si vous vendez, vous pouvez faire une vente à découvert à nu, ce qui signifie que vous vendez de l’or que vous ne possédez pas en couvrant simplement la marge (la différence entre le cours actuel et le prix futur).

Cela signifie que ceux qui ont d’énormes moyens ont la possibilité d’inonder le marché en introduisant un grand nombre de contrats (à l’achat ou à la vente), ce qui provoque une panique, haussière ou baissière, qui bénéficie à celui qui influence le cours.

Le trading sur marge accentue cet effet, parce que pour un gros acteur du marché, déposer une marge de 5 à 20% (même s’il s’agit de plusieurs milliards) est chose aisée. Alors que fournir une grande quantité de matières premières, comme de l’or ou de l’argent, est plutôt difficile, car des contraintes naturelles existent.

La manipulation du cours ne peut pas durer éternellement, car tôt ou tard, il faut livrer l’or (si vous vendez) ou payer le prix du contrat et prendre livraison (si vous achetez), à moins que vous ne décidiez de reporter votre position au mois suivant.

Cependant, ce report coûte de l’argent. Si un acteur manipule le cours, il s’agit le plus souvent de profiter à court terme du mouvement. Ensuite, il couvre sa position pour retirer un profit. Pour éviter les abus, les bourses d’échange ont mis en place des garde-fous, qui limitent l’ampleur des positions (nombre de contrats vendus ou achetés dans un certain laps de temps). Des règles obligent les Bourses et ses régulateurs de surveiller les échanges afin d’identifier d’éventuels signes de fraude ou de manipulation. En théorie, les manipulations ne sont donc pas possibles, car détectables et punissables.

Tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes : les gens achètent et vendent, la découverte du prix fonctionne, les manipulateurs ne peuvent nuire, Obama apporte l’espoir et le changement, les USA sont libres et tout le monde est heureux… Oui, sauf que la réalité dévoile un tout autre tableau.

Comment le prix de l’or est fixé dans la réalité

Et si il existait une entité assez importante, tellement puissante qu’elle puisse contrôler les bourses et ses régulateurs, ayant accès à des quantités illimitées d’argent et ayant des intérêts à manipuler le cours, non sur du court terme mais sur la durée ? Serait-ce possible ?

Réfléchissez-y. Admettons que ce soit possible, pourquoi voudrait-on manipuler le cours de l’or ? Pas pour réaliser des profits (quand on a un accès illimité à l’argent, on se moque des profits). Qui pourrait désirer une telle situation, en se moquant des pertes et profits ? Vous avez une idée ?

Oui, c’est bien elle : la Federal Reserve. Cependant, la Fed n’est qu’un épouvantail (pour rappel, les actionnaires de la Fed sont toutes des banques privées : Warburg, Kuhn Loeb, Goldman Sachs, etc). Il s’agit de l’entité qui représente le cartel bancaire, la mafia des JP Morgan et cie.

Ces gens sont assez puissants et disposent d’un mobile assez convaincant pour justifier leur désir de vouloir contrôler le cours de l’or, car le métal jaune entre en concurrence avec leur monnaie de singe, qu’ils créent. Lorsque le cours de l’or monte, cela signifie que la valeur et la confiance de l’argent papier (dollar) diminuent. Ils veulent le protéger à tout prix. Cela vous semble trop conspirationniste ? Les gens qui parlaient de PRISM, du Libor, des taux FX, étaient qualifiés de la sorte. Depuis Snowden, on ne les entend plus…

Pour arriver à leurs fins, ils exploitent les failles suivantes :

1. La plupart des gens qui tradent sur le marché des Futures prennent rarement livraison. Ces traders sont simplement intéressés par le profit en faisant des paris sur le mouvement des prix, en tradant à la marge. Tout le monde le sait, donc les banquiers aussi.

Il y a donc beaucoup plus d’argent papier qui s’échange par rapport à l’or physique. Les acteurs de ce marché se disent que leurs collègues se moquent de savoir si l’or physique existe ou pas. Jusqu’à présent, ils ont raison. D’après Max Keiser :

Le COMEX, qui gère 85% des contrats futures sur l’or, serait 100 fois plus important que l’or physique disponible. C’est pourtant la référence lorsqu’il s’agit de fixer le prix du métal jaune. Pourtant, si tous les acheteurs décidaient de prendre livraison, le COMEX exploserait.

2. Le COMEX est donc le lieu d’échange principal pour l’or. C’est le COMEX qui donne le « la » à travers le monde.

3. Étant donné qu’ils contrôlent indirectement la bourse et ses régulateurs (le COMEX et la CFTC), les limites maximum pour prendre position ne s’appliquent pas au cartel bancaire. Ils peuvent balancer autant de contrats papier qu’ils veulent, pour faire baisser le cours, et les reporter indéfiniment jusqu’à ce que les investisseurs long soient exsangues.

Si vous n’y croyez pas, comment expliquez-vous ces mouvements ? http://www.gotgoldreport.com/2013/05/so-much-for-position-limits-on-comex-gold.html

Oui, les positions long peuvent demander livraison, mais la plupart utilisent des effets de levier tellement importants que peu le font (le trading à la marge permet d’empocher la différence de cours. Mais lorsqu’on veut acheter le physique, il faut verser l’intégralité de la somme du contrat).

4. Si vous n’avez jamais essayé de prendre livraison auprès du COMEX, je vous suggère de tenter l’expérience. Ce n’est pas facile. Même s’il s’agit du marché numéro un à travers le monde pour l’or, les gestionnaires font preuve d’une imagination débordante pour compliquer les livraisons. C’est purement intentionnel. Les responsables du COMEX ne veulent pas que vous preniez livraison. Ils préfèrent que vous misiez dans leur casino. S’ils gagnent, tant mieux. Sinon, il leur suffit de commander des jetons en plastique (du dollar) qu’ils vous donneront avec plaisir, mais ne demandez surtout pas votre or. Si tout le monde le faisait, le château de cartes s’écroulerait.

Déconnexion entre l’or physique et les Futures du COMEX

Cependant, ces manipulations ne sont pas sans conséquence et ne peuvent durer éternellement, peu importe la puissance de leurs instigateurs. Plus la manipulation est importante, plus le retour de manivelle est violent.

Ce qui se passe actuellement sur le marché des Futures de l’or, qui a été anticipé, commence à faire apparaître une déconnexion entre l’or papier, soit le cours des Futures, et l’or physique. Les acteurs :

– qui agissent sur le marché uniquement pour faire du profit, qui ne comprennent pas les raisons fondamentales pour acheter de l’or mais qui surfent sur les tendances ;
– qui ont réalisé que l’or papier est en phase terminale et qui veulent entrer en possession du métal ;
– qui possèdent des contrats Futures mais ne parviennent pas à être livrés par le COMEX ;
– qui ont besoin de liquider des positions Futures pour obtenir du cash (quelle qu’en soit la raison, par exemple des fonds d’investissement devant assurer un rendement en dollars, les imbéciles qui pensent que le dollar est une valeur refuge, etc).

sont en train de se débarrasser de leur or papier en masse (dont les ETF frauduleux du GLD) avec les banques de lingots (genre JP Morgan), qui ont tout intérêt à ce que le cours soit bas. Pour rappel, le cours d’aujourd’hui est en dessous du coût réel moyen de production de l’or.

Il y a des acteurs puissants qui ont de la cervelle, qui connaissent la vérité et qui ne vendent pas à chaque petit mouvement de panique. Tout ce qui les intéresse, c’est d’accumuler du physique en tant qu’assurance au risque systémique qui pointe à l’horizon. Ils se moquent des profits à court terme du papier. En fait, nombre d’entre eux ne vendront jamais. Ils achèteront régulièrement, quel que soit le cours, jusqu’à la fin des devises papier.

C’est pourquoi le cours de l’or n’a cessé de grimper durant cette décennie, malgré toutes les manipulations ayant lieu sur le COMEX.

De plus, le COMEX ne peut pas opérer en vase clos. S’il descend le prix, les acheteurs, réalisant qu’il s’agit d’une aubaine, vont se précipiter pour demander livraison. Si celle-ci est impossible, il y a une déconnexion entre le prix publié par le COMEX et le prix de l’or physique dans la vie réelle. Cela rend inutiles les cours des Futures. Apparemment, le COMEX est déjà en grande difficulté pour assurer les livraisons. Pour preuve, ils ont récemment ajouté une remarque en dessous du rapport qu’il publie concernant leurs stocks :

L’information contenue dans ce rapport provient de sources jugées fiables ; cependant, le COMEX décline toute responsabilité quant à son exactitude ou son exhaustivité. Ce rapport est produit purement à titre informatif.

Le chien est en train de manger sa queue. Il faut être fou pour vendre son or physique aujourd’hui.

Nous devons passer par cette phase de turbulences pour remettre le système à plat.

Vous devez considérer la période que nous vivons comme un processus de nettoyage. Le marché bidon des Futures doit mourir afin que l’on découvre le véritable prix de l’or. Cependant, ce processus offre une superbe opportunité d’acquérir de l’or pour pas cher.

Il est impossible de dire jusqu’où ira le prix des Futures (à la baisse). Mais peu importe. Il arrivera un jour où le métal ne sera plus disponible au cours du COMEX. Cela a déjà démarré dans certains pays, où la prime pour acheter immédiatement du physique est de 20-25% sur le cours « officiel ».

Ressource pour consulter le véritable prix de l’or

Le site ci-dessous vous propose de vous faire découvrir le véritable prix de l’or, qu’il définit comme ceci :

Le véritable prix de l’or est le prix auquel le métal physique réel est disponible pour livraison à l’acheteur, qui rentre personnellement en possession de l’or. C’est le seul cours qui importe, il ne s’agit pas du prix des Futures du COMEX.

http://www.realpriceofgold.com/

La différence entre le cours du COMEX et le prix du métal physique s’appelle la prime, que l’on paie en plus du « spot ». Le graphique du site est établi grâce à une base de données qui compile les tarifs de gros fournisseurs.

La collecte des données n’a commencé que le 13 juin 2013. Il faudra donc attendre quelques mois pour pouvoir tirer des enseignements. Il permettra de mesurer de près la déconnexion entre le marché papier et physique de l’or.

Source : d’après la section « What is real gold price » de « Gordon Gekko », à qui l’on doit le site http://www.realpriceof

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Compliqué, hein ? Très compliqué. Pour moi en tous cas.

Les renvois auxquels l'article fait référence ne s'ouvrent pas.

Des intérêts monstrueux semblent être en jeu. les achats des banques centrales font l'effet d'un rouleau compresseur.

L'article nous dit que la FED voudrait protéger " son dollar " mais elle serait l'une des plus grandes détentrices d'or au monde ... Alors; on m'explique ?

Interdire les marchés à terme sur l'or ? Difficile.

Bref : faut revenir aux " basiques " : semaine prochaine : Rapports JOLTS, ADP, Chiffres du chômage et le NFP vendredI;

Et garder bien au chaud son or physique qui monte .... en espérant qu'il baisse un peu pour en racheter, hein ?

en effet l'argent à plus de potentiel d'après pas mal d'analystes, voir les articles sur le site or.fr entre autre à ce sujet, par contre étant plus volatile, et un peu plus imprévisible dans ses réactions, je ne m'y engage pas

S' il n' était que l' or.

Ne pas oublier l' argent.

Or (once en $) 2088,36 +2,02%

Argent (once en $) 23,27 +2,43% (objectif 45usd : https://www.abcbourse.com/forums/msg978752_30-exploses-direction-40-usd )

en meme temps nous fulminons, nous fulminons, avec l'or papier qui décote le physique, mais grace à ce premier nous avons pu acheter l'or physique moins chère, (sauf si tu l'as acheté il y a très longtemps avant l'émission des etf, ce qu'il me semble est peu probable), donc il faut relativiser, cela nous fait une opération neutre

https://www.youtube.com/watch?v=rWh-LHpJvnk concernant l'or pour info à 5min15, c'est bechade, ils donnent des conseils dans le domaine de la bourse, je suis abonné chez lui (cercle agora)

" Faiblesse économique en vue aux usa " ?

" (Kitco News) - Le marché de l'or continue de maintenir ses gains au-dessus de 2 050 $ l'once, mais ne connaît pas de dynamique haussière significative, même si le secteur manufacturier américain a encore perdu de son élan depuis le début de l'année.

Vendredi, l'Institute for Supply Management (ISM) a déclaré que son indice manufacturier était tombé à 47,8 % pour février, contre 49,1 en janvier. Les données étaient plus faibles que prévu alors que les prévisions consensuelles tablaient sur une légère amélioration à 49,5.

« Le secteur manufacturier américain a continué de se contracter (et à un rythme plus rapide qu'en janvier), avec un ralentissement de la demande, un ralentissement de la production et des intrants restant accommodants », a déclaré Timothy R. Fiore, CPSM, C.P.M., président du comité d'enquête ISM sur les entreprises manufacturières. dans le rapport.

Des valeurs supérieures à 50 % dans ces indices de diffusion signifient une croissance économique et vice versa. Plus un indicateur est supérieur ou inférieur à 50 %, plus le taux de variation est élevé ou faible.

Les prix de l'or ont réussi à maintenir leurs gains au-dessus d'un point de résistance important ; cependant, il a du mal à attirer des achats ultérieurs importants. Les contrats à terme sur l'or d'avril se sont négociés pour la dernière fois à 2 060,50 dollars l'once, en hausse de 0,28 % sur la journée.

Les composantes du rapport ont montré une faiblesse généralisée du secteur manufacturier américain. Le rapport indique que l’indice des nouvelles commandes est tombé à 49,2, contre 52,5 en janvier ; dans le même temps, l'indice de production est tombé à 48,4, en baisse par rapport à la lecture précédente de 50,4.

Le rapport souligne également le ralentissement de la dynamique du marché du travail. L’indice de l’emploi est tombé à 45,9, en baisse par rapport à 47,1 en janvier.

Le rapport note également que les pressions inflationnistes semblent se stabiliser. L'indice des prix est resté relativement inchangé à 52,5, en légère baisse par rapport au 25,9 enregistré en janvier.

Certains analystes ont déclaré que les données manufacturières décevantes pourraient créer une demande de valeur refuge pour le métal précieux, car elles mettent en évidence la menace de voir l'économie sombrer dans une récession.

2 - Les taux 30 ans, 10 ans, 2 ans et 1 an chutent aux usa, entre 1,50 % et 2,10 %.

On sait bien que les marchés, celui de l'or aussi et bien sûr, montent ou baissent sur des anticipations.

Inéluctablement il y a des anticipations qui pourraient commencer à se concrétiser sur l'évolution de l'économie us.

La semaine prochaine avec les rapports JOLTS, ADP et NDP ça pourrait bien s'accélérer ou se calmer. Baisser ( je parle de l'or ) peut-être un peu. Mais comme on dit " le vers est dans le fruit ". Les chasseurs, ici l'or, lorgnent sur leur proie : l'économie us.

L'OR en $ tape les 2085 $ en hausse ( ut jour ) de 2,01 %

Graph en ut 4 heures, le site trading.view " dérapant " un peu sur les valeurs en ut jour ...

1 - Je ne connais pas le contenu exhaustif de Bâle 3, mais je me souviens avoir lu que ces règles n'étaient pas totalement respectées et qu'à Londres, a priori le Worl Gold Council, ils avaient décidé de " laisser un peu de temps " aux émetteurs d'or papier pour se conformer aux dites règles. A l'époque, en ayant lu cette information je fulminais car si ces messieurs avaient obtempéré rapidement, imaginez-vous le bond que l'Or aurait fait.

2 - Quant à l'or papier il est vrai, qu'avec des outils adaptés ( leverage10 ) certains peuvent se faire du blé en jouant les bas et les haut du range qui était en cours. Mais ces titulaires d'or papier ne sont que des créanciers de ces émetteurs et, en cas de faillite pour de nombreuses et variées raisons, ces émetteurs passent après les créanciers " plus titrés " qu'eux et peuvent se retrouver " gros jean comme devant ". Ils ne possèdent que du papier gagé sur un actif dont ils ne sont pas les propriétaires mais juste des créanciers et pas des créanciers de 1 er rang ( le fisc venant avec eux ainsi que d'autres organismes prioritaires ).

3 - L'or existe depuis la nuit des temps. C'est une monnaie, sauf que cette monnaie n'a pas de cours légal, sauf l'once d'or " Krugerrand " :

" Particulièrement appréciée par certains investisseurs attirés par ses caractéristiques atypiques (cette pièce est la seule à avoir cours légal, son poids et son titre correspondent à 1 once d'or pure) cette pièce a même été victime de son succès en 2008, date où elle est tombée en pénurie.

4 - J'irais pas me battre ni disserter sur l'évolution de l'or, sa valeur, ce qu'elle représente etc ... L'or existait en Haute Égypte, c'est dire que ça date, et certains disent même qu'à cette époque il fallait 2 onces d'or pour acheter un bœuf sur pied.

Or : " Quel est le prix d'une vache à viande ?
Quel est le prix d'une vache ? Où acheter une vache ?
Les charolaises peuvent quant à elles se vendre aux alentours de 2 500 € et un taureau de la même race entre 3 000 € et 4 500 €. Un veau Aubrac peut quant à lui être vendu plus de 5 000 € !12 oct. 2023

Or, ce jour, ce 1er mars 2024, 2 onces d'or valent près de 3800 €. Donc l'or n'a strictement rien perdu de son pouvoir d'achat ... Aujourd'hui, comme en Haute Egypte vous pouviez acheté un bœuf sur pied avec 2 onces d'or.

Et que certains ne viennent pas me dire qu'il n'y avait pas de bœufs en Haute Égypte :

" Henri Lhote pense qu'une branche bovine aurait été domestiquée dans la haute vallée du Nil (Haute Égypte, Nubie et Éthiopie). Il s'agirait d'un bœuf à bosse qui n'a rien à voir avec le zébu. Il aurait migré ou été introduit en Égypte antique : on le retrouve représenté sur les monuments.

Un autre point : un véritable pro sur BFM Business disait tout récemment que le différence entre le Bitcoin et l'or, c'est que les détenteurs du Bitcoin n'ont qu'une peur c'est que quelqu'un se décide à en vendre, car dans ce cas tout le monde vendra, alors que pour l'or les acteurs sur ce marché n'attendent qu'une chose actuellement c'est qu'elle baisse pour en acheter, notamment les banques centrales ...

L''or n'a fait que de monter depuis la nuit des temps alors que le dollar depuis la fin de sa convertibilité en or décidée par Nixon en 1971 a perdu plus de 90 % de sa valeur.

" Le 15 août 1971, le président Richard Nixon change complètement la donne du système monétaire international en annonçant la fin de la convertibilité du dollar en or. "

The last and the least : En 2010 le pain de 200 grammes ( baguette ) valait 0,83 euro en moyenne et franchit la barre des 0,90 euro en 2021, selon France Inflation.6 août 2023.

En 2010 l'once d'or était à 1069,90 € : " Les temps d'incertitudes de ces 10 dernières années, comme par exemple la crise financière de 2008, ont eu des répercutions les années suivantes où le prix de l'or ont flambés courant 2010 (627,11€/once fin 2008 - 1069,9€/once fin 2010).

Donc en 2010 avec une once d'or qui valait 1069,90 € vous pouviez acheté : 1289 pains de 200 grammes. ( 1069,90 / 0,83 )

L'once d'or étant actuellement à 1906 €, et le prix du pain de 200 grammes ( baguette ) étant en moyenne de 1 euro, avec une once d'or valant 1906 euros vous pouvez acheté aujourd'hui ... 1906 pains de 200 grammes.

Si vous aviez gardé vos 1069,90 euros en billets estampillés " euros " dans une boite en fer dans votre cuisine ... vous ne pourriez acheté aujourd'hui que 1069 pains de 200 grammes ( 1069,90 / 1,00 ) et non 1289 pains de 200 grammes comme en 2010.

D'où une perte de pouvoir d'achat de 17 % pour l'option billet en euros ( 1289 - 1069,90 = 219,10 / 1289 x 100 ) alors que l'or en a gagné 47,87 % ( 1906 - 1289 = 617 /1289 = 47,87 % ) puisque avec une même once d'or vous achetiez 1289 pains de 200 grammes en 2010 et 1906 pains de 200 grammes en 2024.

Voilà pour ces amusantes digressions .... Si vous n'aimez pas l'or, si vous n'y croyez pas, inutile de venir lire celle file.

Cf le graph en ut 4 heures : l'or en € s'envole, tapant les 1925 € gagnant actuellement 1,77 %.

On verra à la clôture ce soir.

Les vendeurs à découvert doivent bien morfler !

Mais aussi, je suis amateur car fort engagé financièrement dans cette matière première, donc il ne s'agit que d'un humble avis.

anjou,il me semble que les accords de bale ne sont pas encore appliqués, le problème des ETC (or papier), c'est que bien qu'étant un titre de créance il y a beaucoup d'abus (trop de titres par rapport à la réalité), disons l'avantage de l'or papier, c'est surtout pour du court terme PEU DE FRAIS DE TRANSACTION (en effet même en Belgique un ami habite, même si ce pays est le grale pour l'achat d'or physique car il n'y pas de de taxe, quand la banque aurifère te prend deux milles euros sur un lingot de 1 kg (environ 62000€) en coup de transaction , ca fait mal) , souplesse de la transaction pouvant se faire presque à tout moment, par contre il peut y avoir une possibilité peu probable que la société émettrice fasse faillite, donc malgré tout à long terme j'inviterai l'or papier, perso , j'ai les deux (voir les trois puisque je suis aussi dans une minière en all in (malheureusement ;12000€ de pertes non réalisée en l'état car j'ai tjs les actions))

syjo comment dire c'est ton choix et ta représentation ;) je la respecte,bien, je crois que cette parenthèse peut etre close

travailler pour récolter de l'or du diamant c'est une façon de spéculer sur une croyance, mais le bitcoin aussi est une croyance sortie de nulle part . Alors que travailler pour du blé ou du pétrole, là c'est un besoin vital, que jamais l'or ne pourra remplacer..

Les accords de Bâle III de 2021 sont-ils vraiment respectés, à savoir qu’une couverture de 85% minimum d’or physique par rapport à l’or papier est OBLIGAOIRE pour les émetteurs de ce genre de placement.. Je me trompe ?

syjo, alors pour avoir une once d'or , il faut avoir un terrain aurifère, prélever la roche, la transporter, la broyer, la traiter mécaniquement et chimiquement, considérer que un moyenne tu auras environ 1gr d'or pour 1M3 de roche, cela demande en quantité d’énergie et en main d’œuvre significative environ plus de 1500€ par once (peut être mitte me corrigera sur ce point),en dessous, la société minière fera faillite et donc il n'y aura plus d'or produit , ceci faisant de facto que le prix risque de monter par la raréfaction,... En soi syjo,considérant que l'or ne sert à rien, oui on peut dire que l'or n'a pas de valeur (en soi le même équivalent en blé a beaucoup plus d'utilités, et donc peut etre considéré comme "une vrai valeur" intrinsèque), cependant le collatéral de l'or est celui que j'ai évoqué plus haut, c'est sa valeur pour le produire (cout énergétique, propriété minière aurifère (cela ne court pas les rues) et main d’œuvre). Si tu veux un exemple d'actif qui peut etre vraiment considéré objectivement comme du" papier cu", c'est le bitcoin, car il n'est adossé à aucun collatéral.

Sans doute mais ce n’est pas la réponse à la question, non ? Et puis c’est bête mais je préfère un kg d’or physique à un kilo de joli papier..

Parce que l'or ce n'est pas du vent ?

il n'a que l'importance qu'on veut bien lui donner, comme le reste d'ailleurs.

Au fait question bête :

La valeur de l’or papier est-elle couverte par une contrepartie égale en or physique ou s’agit plus d’un genre “d’assignat” autrement dit du vent ?