TOTAL : Le champ du cygne ? - Page 13

"Total à 21€ au plus bas de 2020.

Donc c'est possible d'avoir un PRU de 21€"

Il est même possible d'avoir eu un PRU plus bas que 21, en ayant joué sur les options via une vente de put.

@luncyan

J’ai pas dit le contraire, je dis simplement que pour être à 32 il faut être entré depuis 2011 et avoir renoncé à 70% de plus value en 3 ans en échange d’un dividende autour de 5% annuel. C’est un choix.

Total à 21€ au plus bas de 2020.

Donc c'est possible d'avoir un PRU de 21€

@chab

Si tu as des actions à un PRU de 32 euros, tu as bien ciblé ton achat, ce cours n’étant accessible qu’en 2011 et alors sincèrement bravo car pour rentrer à ce niveau c’est, sauf erreur de ma part, la seule année possible depuis 2004 et fallait pas se rater.

Message complété le 23/07/2021 19:39:19 par son auteur.

Sachant en plus que le titre avait grimpé à plus 53.50 en 2014 soit seulement 3 ans plus tard procurant une plus-value de pratiquement 70% (53,50-32.00) il fallait une grande force pour ne prendre son bénéfice. Bénéfice équivalent 8 années de dividendes. Encore chapeau.

Je ne suis pas un inconditionnel de Total même si je suis un actionnaire depuis longtemps avec un PRU de 32 euros qui ne me laisse pas une plus-value intéressante, mais parce que cette ligne est comme une obligation avec un rendement plus performant.

C'est un peu la même chose avec Orange d'ailleurs. Pour les plus-values sans dividende j'ai par contre depuis 20 ans toujours réussi avec Ubisoft qui se prête bien au jeu des montées et des chutes brutales.

Mais j'ai aussi essuyé des déboires sur les biotechs qui m'ont conduit à miser sur un fonds spécialisé plutôt que de miser comme au casino sur une biotech particulière.

Actuellement c'est la recherche des titres éligibles aux fonds ESG ou ISR qui semble devenu la nouvelle mode. Et Total a beau faire, il n'arrive pas à convaincre que ses acquisitions dans les domaines du solaire, de l'éolien, ...... sont un tournant pour le futur.

TOTAL rien de neuf.

Depuis le 1er janvier 2021 :

CAC40 +18%

TOTAL -1%

Depuis 10 ans :

CAC40 + 70%

TOTAL -10%

Les inconditionnels vont nous parler de l'excellent rendement ?

Les chiffres sont implacables et difficilement contestables.

@chabl

Merci à JD1976 pour son tableau

En plus il faut tenir compte évidemment d’un autre paramètre : le prix de revient de l’action :

Par exemple le prix d’achat varie en : (arrondi au plus proche)

2013 entre 44 € et 35 €

2014 entre 53 € et 41 €

2015 entre 48 € et 39 €

2016 entre 48 € et 37 €

2017 entre 49 € et 42 €

2018 entre 55 € et 44 €

2019 entre 51 € et 43 €

2020 entre 50 € et 25 €

Du coup cela rend le rendement du dividende très différent selon le moment de l’achat.

Je ne crois pas qu’il y ait le moindre TOTAL Bashing car c’est une évidence TOTAL est une excellente société mais le contexte devient difficile et ce fleuron du CAC40 longtemps en tête de la plus grosse capitalisation est maintenant relégué à la 6 ou 7ème place. Il faut l’admettre et ne pas s’aveugler pour le futur en raisonnant non pas sur ce qui « a été » mais sur ce « qui est » aujourd’hui.

TOTALEnergie a maintenu son dividende pour rassurer ses actionnaires mais cela a quand même eu un coup très important.

Merci pour le tableau des dividendes qui montre effectivement que le rendement augmente ces dernières années parce que le dividende augmente ou se maintient alors que l'action a tendance à baisser. Mais au global c'est du solide même dans les grosses perturbations.

Voir ici :

https://www.bnains.org/archives/action.php?codeISIN=FR0000120271

@chabl

Où es-tu vu des dividendes à 7 ou 8% tous les ans « depuis des années » ?

Vérifie et donne-nous « toutes » ces années.

Le rendement est bon c’est vrai mais pas à ces niveaux.

Le Total Bashing est à la mode depuis pas mal de temps, mais je ne m'en fais pas car sur les 34 euros on a un support qui me semble plutôt solide et la publication du S1 le 29 Juillet fera comme très souvent repartir le titre vers le haut au moins jusque sur les 37 euros et peut-être ensuite vers les 40 euros.

Avec les dividendes à 7-8% réguliers et qui sont versés depuis nombre d'années cela me va bien.

- 7% en 6 jours.

Il est temps d’ouvrir les parachutes car ce ne sont pas les résultats corrects du 1er semestre 2021 à paraître dans quelques jours qui suffiront à enrayer la descente.

Deja sur l'oblique :)

Message complété le 20/07/2021 11:04:24 par son auteur.

prochain arret, 62, ensuite plus rien, 35 direct !

BlackRock, UBS, Goldman Sachs et autre JPMorgan ne vont pas tarder à remonter leur objectif pour TOTALEnergies.

Ben oui pour se débarrasser à meilleur coût de pétrolières devenues encombrantes, il faut appâter le chaland.

C’est pas un complot… c’est juste le business.

Schlumberger au plus haut a 30 avec un ratio de 2,33

Au plus bas de mars 11 avec un ratio de 0,60

Ben tu comprends que si on devait retourner a 0,60 les 11 tiendraient pas

Par exemple si je prends une entreprise comme apple. Son ratio habituel est entre 2,75 et 3 en fevrier on etait au dessus de 8,25.

Habituel sur l'annee 2016,2017,2017,2018,2019 il n'y a que en 2020 où la valeur a augmenté en tirant sur le ratio mais intrinsequement ca donne toujours 2,75 à aller retrouver donc au niveau du cours entre 42 et 36$

Message complété le 19/07/2021 19:17:34 par son auteur.

de 11 dollars a 80 dollars apple a progressé sans jamais tirer sur le ratio, preuve qu'elle generait de la valeur. Depuis elle a gardé le meme rythme de progression sans creation de valeur supplementaire, ben ca se voit sur le ratio.

Meme cas sur total

Message complété le 19/07/2021 19:22:01 par son auteur.

On parle donc de 2011 a 2019

Si je dois etre precis. Totalenergies price to sale de 0,94 actuellement avec un cours de de 34,89.

Le price to sale habituel de la valeur est situé autour de 0,75.

La valeur a aucun mal a aller regulierement un cran en dessous a 0,6

Sur ses plus bas quand elle cotait 21 le ratio etait a 0,35.

Si aujourd'hui on retourne chercher les 0,35 tu auras la cotation de total autour de 12 euros, pas 21.

21 c'est ce que tu auras si on va chercher les 0,6

Message complété le 19/07/2021 19:07:36 par son auteur.

quand je dis habituel c'est pour dire le niveau par lequel la regression lineaire englobe le plus de point = 0,75
0,6 c'est un ecart type faible

en revanche 0,35 c'est un exces

Bein voilà...

tu vois quand tu veux !

Bon j'ai rien compris car je ne connais pas ce langage mais peu importe..

c'est ton avis, tes références argumentées et c'est là l'essentiel.

savoir si on a raison ou pas est toute autre chose.. seul le marché te le dira.

Le PER de Total n'est pas de 10 je le redis.

Le PER du secteur du petrole est de 52 je le redis.

Ce que je pense, que total est corrélé au secteur pétrolier US, retraité bien sur de la parité euro/dollar.

Quelle est ma conclusion donc ? Je vais te le dire, il faut utiliser les ratio price/sale quand tu ne peux pas calculer le PER.

Je donne donc en objectif pour total un retour sur le price/sale moyen de Total, a minima donc a 21 euros, c'est selon moi sa valeur intrinseque. Apres qu'on ait eu des excès sur le marché tant de mois et que j'ai suivi c'est cool on s'amuse, mais a un moment donné il faut revenir a la valeur intrinsèque. Tu peux pas indéfiniment tirer sur le ratio price/sales qui est un ratio qui evolue peu dans le temps surtout sur un business aussi mature que celui d'une petroliere.

Message complété le 19/07/2021 18:55:50 par son auteur.

et ça c'est si on retrouve le price to sale moyen. pas ses plus bas, si le secteur va chercher ses plus bas total va meme pas tenir les 21 euros

je sais à peu près lire Luncyan..

si je dis cela c'est pas pour aller contre vous mais juste pour être plus terre à terre.

Per 10 = quel prix pour Total ?

Per 25 = quel prix pour Total ?

on en sait rien donc à quoi bon le savoir ?

Per 52 secteur Us et Total Per 10 (exemple)..

hum donc Total serait en retard du coup ?

bei nan puisque c'est pas le même marché.

pas à toi que je devrais le signaler il me semble Mr € contre $

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"niveau prix quand je te les donne tu me dis que je dis des conneries ahaha"

Oui en l'état c'est une connerie.

comme dire BNP 18€.

Où sont le ou les arguments ? suffit pas de tracer 2 traits sur un graphique non plus.

et même si c'était le cas, faudrait un minimum les expliquer plutôt que de lâcher un bout de phrase ou un graph comme ça.

Ce que toi tu peux comprendre n'est pas forcément compris par ton lecteur

Ps : exception faite sur : "les vieux c'est des cons faut les tuer".