TOTAL : Le champ du cygne ? - Page 17

"Par exemple en 2014 le cours moyen annuel du WTI était de 92,80 $ et le cours moyen annuel de l’action était de 47,87 €

alors qu’en 2018 le cours moyen annuel du WTI était de 64,80 $ soit plus bas que 2014 et le cours moyen annuel de l’action était de 50,57 € soit plus haut que 2014."

En dollar je ne vois pas du tout cette decorrelation

Message complété le 04/02/2021 11:23:45 par son auteur.

Preuve sur l'image que j'ai transmis

A sombreclarte

Mon avis, au passage, si je puis me permettre :
Sachant que je me fie beaucoup à l’A.T., mais pas que….

Pour Atos, je ne puis te donner tort. Je me suis placé moi aussi ce jour.

Pour Worldline, j’ai une grosse ligne depuis pas mal de temps, pour mon « secteur » L.T. Et j’attends pour renforcer à l’occasion d’une petite conso. Je suis donc à l’affût.
Mais, pour l’instant, elle est orientée à la hausse. (en CT/MT)

Donc, je te dirais : bons choix.

Simple avis, et non…etc…etc….

bonsoir a tous,

il faut peut ètre parfois savoir "lacher l'affaire " avant qu'il ne soit trop tard..

j'avais une grosse ligne Total, je l'ai soldé en plusieurs parties, dont la dernière avant hier.

Force est de constater qu'elle a beaucoup de mal a se hisser.

A partir de là, ne vaut il mieux pas pas passer a autre chose..??

Grace ces liquidités, je me suis positionné sur Worldline il y a 3 jours et Atos aujourd'hui qui semblent ètre bien mieux "dans leur temps".

PS: je ne fais pas d'analyse technique, juste une analyse de bon sens.

Cette inter n'est aucunement une incitation a vendre ou acheter.

Bonne soirée a vous.

@sioupeur

Merci pour ta réponse.

J’ai réalisé moi-même une petite étude sur le rapport valeur annuelle moyenne action TOTAL et valeur annuelle moyenne du WTI.

Je te la livre ci-dessous :

Relevés hebdomadaires effectués chaque vendredi soir pour le cours de l’action TOTAL et le cours du WTI

Les moyennes sont donc le reflet de 52 relevés hebdomadaires

Concernant les maxi et mini il s’agit du cours le plus haut et le plus bas relevés chaque fin des 52 semaines d’une année

Action TOTAL € Valeur WTI $

Année Moyenne Maxi Mini Moyenne

2010 40,03. 46,01 36,19 79,66

2011. 38,87 43,96 30,85 94,76

2012 38,47 42,53 34,00 94,81

2013 40,40 44,88 35,54 98,01

2014 47,87 53,95 41,14 92,80

2015 44,86 48,87 39,69 48,98

2016 42,60 48,72 37,35 43,65

2017 46,41 49,00 42,46 51,09

2018 50,57 55,84 44,71 64,80

2019 48,03 51,70 43,24 57,06

2020 34,87 50,38 25,00 39,81

Effectivement il n’y a pas de corrélation directe obligatoire et récurrente entre le cours de l’action et le cours du pétrole.

Par exemple en 2014 le cours moyen annuel du WTI était de 92,80 $ et le cours moyen annuel de l’action était de 47,87 €

alors qu’en 2018 le cours moyen annuel du WTI était de 64,80 $ soit plus bas que 2014 et le cours moyen annuel de l’action était de 50,57 € soit plus haut que 2014.

Peut-être aujourd’hui que le facteur COVID est le plus important ?

En tout cas merci pour ton développement.

Oui, Syjo, c'est ce je suggère: le cours de l'action Total ne dépend pas que du baril, mais aussi d'autres facteurs..

Notez malgré tout que Covid = économie au ralenti (télétravail, aéroports déserts, voyages limités, etc) = consommation de pétrole moins importante

@Sioupeur

Pourquoi total serait il strictement corrélé au $, on voit bien qu'il s'est corrélé aussi avec le covid .

Bonjour Lucyan

baril en $ versus action en €

Mais en pratique, ce n'est pas gênant si la comparaison est conservée tout du long, non? Il n'y a pas ici de notion de change à prendre en compte

@+

Ton etude repose sur le cours en euro ou en dollar ?

vs le baril en euro ou en dollar ?

Bonjour Anjou

je suis la valeur depuis plusieurs années, et sérieusement depuis 2014

En 2019, j'ai réalisé une étude hebdo basée sur la corrélation évolution cours du baril / évolution cours de l'action Total (bêtement, c-à-d coefficient de corrélation excel) sur 4 mois et demi (période courte, mais suffisante selon moi)

Ce coefficient s'est établi à 0.70. C'est assez élevé dans l'absolu, mais en pratique, on imagine instinctivement que quand le cours du baril monte, l'action monte automatiquement et réciproquement. Or, c'est manifestement faux avec un tel coefficient. De même, le coefficient de corrélation prend en compte les écarts de hausse et de baisse

Il y a forcément d'autres facteurs qui influent

Je dirai donc que GLOBALEMENT, l'action monte quand le baril monte, et qu'elle descend quand le baril baisse, mais ce n'est pas systématique. D'où la formule utilisée dans le consensus: "pas de corrélation systématique".

C'est une étude perso, qui vaut ce qu'elle vaut. Mais j'ai remarqué avec le temps l'exactitude de cette affirmation pour cette action

Espérant répondre à votre demande de précisions

@+

Message complété le 03/02/2021 19:22:01 par son auteur.

Anjou

pour le reste, je suis intimement convaincu, comme je l'ai maintes fois développé sur d'autres files, que l'action n'est pas à son prix. J'avais indiqué pourquoi, il suffit de s'y reporter (la file de Sylvie en particulier)
Je vous rejoins pleinement sur les perspectives

@+

@sioupeur

Le 2 février tu indiquais dans le consensus sur TOTAL un objectif de 39,30 avec le commentaire que je rappelle ci-dessous :

« Même si la corrélation avec le cours du pétrole n'est pas systématique (en dépit de ce que l'on croit souvent), il peut y avoir un sursaut du titre dans les prochaines semaines »

Pourrais-tu développer un peu plus, notamment sur le « en dépit de ce que l’on croit souvent » ?

Je ne comprends pas bien pourquoi le facteur prix du baril n’aurait pas de corrélation directe et si l’on rajoute l’autre facteur qu’est la demande mondiale (en forte baisse depuis mars 2020) je me demande quels autres facteurs rentrent en ligne de compte.

Depuis son sommet de 2007 l’action est tout de même en souffrance et la période actuelle ne semble guère propice à un renversement durable de tendance. Mais c’est juste un avis perso.

Si tu peux m’éclairer un peu je t’en remercie.

Moi je te conseillerais des baguettes

"Retour à 21 dans l'année"

Ah ah ah

@luncyan

Essaie avec une cuillère

Toujours negatif

Message complété le 01/02/2021 20:04:39 par son auteur.

Je n'arrive pas à tracer la fourchette suivante

Exact !

Je reprend l'analyse ici, la resistance serait donc devenue support

Je continue à voir l'objectif de la médiane en février 25 en mars

Et retour à 21 dans l'année

"Analyse du jour"

euh non .. ça s'appelle un graphique, une image..

mais en rien une analyse.

Analyse du jour, en hebdo

@ Luncyan,

"grace aux mesures drastiques" - on fait comment cher patron ?

Très simplement:

- pas de versement de dividendes.

- suppression des rémunérations variables.

- pas d'augmentations de salaire et baisses des hauts salaires fixes.

- Licenciements si nécessaire (Ici, le chômage partiel, n'existe pas, ni indemnisé par l'Etat...c'est licenciement sec ou pour motif économique, donc cela reste dans tous les cas une charge pour l'entreprise à pondérer avec d'autres mesures).

- déclassement ou mise au rebut de stocks de matières premières anciennes.

- Allongement des délais de paiement des factures fournisseurs.

- Diminution des délais de l'encaissement des factures clients à recevoir.

- baisse des charges dans tous les compartiments ( consommations d'énergie, transports, stockages, dépenses de réception, fournitures bureau...).

- conditionner strictement les commandes de matières premières à l'évolution des commandes clients (suppression des stocks tampons).

- Chercher de nouveaux clients, contrats, etc...

- Faire des offres promotionnelles.

etc.... Il faut agir dans plusieurs directions (soulager la trésorerie et le besoin en FDR, améliorer la productivité et la rentabilité, baisser de manière récurrente les charges, augmenter sa force commerciale....) on en trouve toujours quand on veut....

Message complété le 24/12/2020 15:19:25 par son auteur.

Ribo,
j'avais vu il y a quelques temps que Coty n'était pas au mieux.
Oui c'est dans mon créneau industriel, comme L'Oréal et LVMH et quelques autres; Ces 2 derniers d'ailleurs ont vu leur CA mondial fondre de quelques 30% en moyenne au cours du 2èm trimestre 2020. Je pense que les 3èm et 4èm trimestres 2020 ainsi que le 1er trimestre 2021 ne seront pas meilleurs, bien au contraire, les branches Luxe, les plus rémunératrices, de ces groupes étant fortement impactées par l'épidémie.
Cela n'empêche nullement, et c'est totalement incompréhensible pour qui a l'esprit un tantinet logique, leur cours respectifs de rester à des niveaux stratosphériques.... LVMH en plus va avoir à financer l'achat de Tiffany aux USA (14.5 mds d'USD quand même...!)