TOTAL : Le champ du cygne ? - Page 24

OK RaZ, je vais te donner le point. Mais dans ce cas, quel est le cycle pour Total. Est il le même que pour Eiffage ou pour Renault ?

Moi je vois une réduction du dividende comme déclencheur de ce retour à 21/22€

@lucyan

Et avec une action à 21/22 euros vous voyez aussi un dividende maintenu (comme le dit le PDG) au même niveau actuel ? 0,66 par trimestre soit 2,64 euros annuel qui représenterait un rendement de 12% ?

À ce taux vertigineux j’adhère mais je m’excuse d’avoir comme qui dirait “un léger doute”

Vous avez raison trader TOTAL et LVMH n’a rien à voir si ce n’est peut-être que le but final reste je crois toujours le même augmenter son capital mais je vous taquine et de toute façon je n’y connais rien mais ça m’intéresse.

sylvie48

Si pour toi voir des variations de cours de Total qui font haut/bas ça défini le fait que ce soit une cyclique ben d'accord si ça te fait plaisir

Mais la cyclique a des cycles dans son bilan financier, pas seulement dans son cours de bourse

Message complété le 19/10/2020 11:42:32 par son auteur.

Je ne suis pas d'accord avec la vision de ce site. Le Beta ne défini pas une cyclique

désolé Total est une cyclique

Message complété le 19/10/2020 11:37:05 par son auteur.

avec un bon rendement, certes

Message complété le 19/10/2020 11:40:41 par son auteur.

"Les valeurs cycliques sont généralement utilisées dans une optique d’investissement agressive. On prend plus de risque car l’espérance de gain est plus importante. Quelques exemples de secteurs cycliques : le BTP (Eiffage, Bouygues…), l’industrie pétrolière (CGG, Total…), l’automobile (Renault, Peugeot, Faurecia…)."
https://www.newtrading.fr/distinguer-les-valeurs-defensives-et-cycliques/
par ex...

Message complété le 19/10/2020 11:44:05 par son auteur.

"Exemples d’actions cycliques
Les investisseurs cherchent souvent à investir sur des valeurs cycliques du CAC40 parce qu’elles apportent à la fois du beta - cette capacité à amplifier les mouvements du marché - et de la sécurité vu leur capitalisation. Voici une liste de quelques actions cycliques :
TOTAL, BOUYGUES, EIFFAGE, VINCI, PEUGEOT, RENAULT…
Ces actions sont plutôt à mettre dans des portefeuilles dynamiques."
https://www.botraiders.com/apprendre-bourse/les-valeurs-mobilieres/les-actions/differents-profils-d-actions/valeurs-cycliques

Non Total n'est pas une cyclique. Renault est une cyclique mais pas Total.

Total est une valeur de rendement

Message complété le 19/10/2020 11:33:38 par son auteur.

Et donc de fond de portefeuille

c' est peut-être parce que Total est une cyclique,

ce n' est pas son heure, mais ça reviendra !

Ben oui, parfois les choses sont si simple que ça.

Le fait que ce soit un blue ship ne change pas le fait que ce soit value et donc la valorisation des actifs compte peu le marché est intéressé juste par des valeurs dont le business semble croitre.

C'est pas un mauvais plan pour autant que d'avoir du Total.

Moi je l'as vois revenir à 21/22€ mais ça reste seulement un risque de marché

Message complété le 19/10/2020 11:32:40 par son auteur.

Total est une valeur matière première. De toute façon les valeurs matières premières évoluent dans le strict inverse que les valeurs croissance. Donc trader total et trader LVMH c'est vraiment prendre 2 stricts inverse en terme de thématique

@luncyan

Ah c’est ça ! C’est “value” et ça explique tout...😜😜😜

C'est parce que Total c'est value. Les valeurs value se font défoncer par les valeurs de croissance et ça va durer au moins jusqu'à fin 2020

Et voilà,

Après avoir cédé au profit de HERMES sa QUATRIEME place il y a moins de quatre semaines (le 24 septembre très exactement), TOTAL recule à nouveau et cette fois de 2 places rétrogradant en SEPTIÈME position, dépassé cette fois par KERING et CHRISTIAN DIOR.

Pour mémoire et pour les inconditionnels optimistes de cette société rappelons que TOTAL fin 2007 frisait les 200 milliards de capitalisation (CF Les Échos de 2017) et surclassait tous ses poursuivants (français). Le baril à l’époque flirtant il est vrai à près de 140 dollars le baril.

En mai 2017 TOTAL, dont la capitalisation n’était déjà plus que de 115 milliards, perdait pour la première fois sa pôle position au CAC40 remplacé par LVMH qui prenait la tête de l’indice.

Puis début 2020 la chute s’accélère et c’est l’OREAL et SANOFI qui montent sur le podium.

Et ça s’accélère encore,

En moins de 20 jours c’est donc HERMÈS, KERING et DIOR qui relègue notre vedette à la SEPTIÈME place.

Aujourd’hui à moins de 75 milliards de capitalisation, soit pratiquement réduit au tiers de son apogée de 2007, TOTAL promet encore un généreux dividende de 0,66€ par action pour janvier 2021 ce qui visiblement n’est plus dans ses moyens mais qui constitue peut-être la dernière digue qui, si elle se rompait, entraînerait durablement le titre vers des profondeurs inquiétantes. À 28€ c’est déjà un plus bas de ces 20 dernières années.

Ses défenseurs diront que jusqu’à 25 dollars le baril, TOTAL ne perd pas d’argent et que son PDG déclarait récemment pouvoir “tenir” le dividende avec un baril au-dessus de 40 dollars mais la reconversion débutante qui s’amorce, pressée par certains fonds de pension qui l’exigent, va coûter très chère et n’aura pas la même rentabilité connue par le passé.

Les besoins en pétrole sont encore très importants. TOTAL survivra encore longtemps mais son Âge d’Or semble irrémédiablement terminé à moins que...

Pour l'instant objectif court terme 27.5/27 avant possible rebond technique. Objectif long terme difficile à cerner mais beaucoup plus bas..

Simple avis non actionnaire

je veux simplement dire qu'acheter du total en dessous de 28 ne peut pas etre foncièrement une grosse erreur, mais pour cela il faut avoir de la liquidité, ceux qui ont gardé dans la toumente avec des pr élevés sont bien sur très mal placés pour se refaire.Le mieux est encore d'avoir une conduite automatique qui vous empêche de trop réflechir (ce qui est mon cas) le confort apporté est inestimable ,,bien sur vous n'allez pas doubler tous les ans, mais si vous faites 10 à 15% l'an avec régularité, vous doublez votre patrimoine en 10 ans facile.

@syjo

Ca veut dire ne jamais vendre ?

Je ne sais pas ce qu’en pensent les détenteurs d’actions depuis 15 ou 20 ans de titres tels que Natixis ou exEurotunnel mais c’est sûr qu’ils ont bien entendu le son du canon mais qu’ils attendent encore le son du clairon.

Mais peut-être “sont-ce” de mauvais exemples ?

Sylvie48

le propre du mauvais boursicoteur est de vendre quand tout va mal, or c'est juste le contraire qu'il faut faire.Acheter au son du covid et vendre au son du vaccin !

d'accord avec @luncyan pour 21-22 la j'y retournerai...

Dans les comptes il va falloir se méfier de l'incidence du dividende extra de total gabon de 44 USD

Avec un CA en baisse de 12% au 1er trimestre 2020

Suivi d’un CA en baisse de 50% au second trimestre

Les paris sont ouverts sur la baisse du 3ème à paraître dans deux semaines -30, -40, -50, voire plus ?

Le PDG compte beaucoup sur les énergies renouvelables “pour se refaire”.

Discours identique à un joueur accro de Casino qui “nettoyé” à la roulette américaine est sûr de se refaire en passant à la table de craps...

Je sais, je sais (comme disait Gabin) TOTAL est une boîte énorme. Le Titanic aussi était énorme et on le disait aussi insubmersible mais où est-Il aujourd’hui ?

La vie de ce titre (si l’on n’est pas actionnaire) va être passionnante à suivre dans les mois et les années qui viennent. Ce n’est pas tous les jours qu’on peut assister à l’agonie ou à la résurrection d’un tel “mastodonte”.

Enfin peut-être que le comparer à cet ancien proboscidien aujourd’hui disparu n’est peut-être pas de bonne augure....

Sylvie48

Après la parution du 3T 2020 dans quelques jours, TOTAL va glisser jusqu’à 25/26 € et la splendide carotte du dividende de janvier 2021 ne va rien y changer. Non ?

@alain091

Je crois que c’est un leurre à moins que ce ne soit un conte pour enfants.

Vous dites “Pour le moment cela parait tenir” et cela me ramène à l’histoire du gars qui tombe d’un gratte-ciel de 40 étages et qui dit en passant devant le 20ème “pour le moment ça va”

Sylvie48

Non actionnaire de Total, mais il me semble que cette société a indiqué que son seuil de rentabilité était à 25€ le baril et qu'elle pourrait payer son dividende à partir de 40€ pour le prix du baril. Pour le moment cela parait tenir.

Message complété le 12/10/2020 11:33:55 par son auteur.

dollar et non euro, bien entendu pour le prix du baril de pétrole