Suivi d'Investissement dans un PEA - Page 17

Baisse des frais de courtage chez ING notamment

Bonjour,

Fin du mois donc Résultats de mon PEA :

En hebdo : - 1,44%

En Mensuel : + 5 %

Depuis le 1/01/21 : + 4 %

Pas trop mécontent ( pour l'instant ) , mais les semaines qui suivent devraient étre stressantes .... D'aprés ma grenouille ....

Bon week end à vous

Message complété le 27/02/2021 11:34:24 par son auteur.

Investi à 69%, mes liquidités sont à 31%

La TTF est incluse dans le prix de revient unitaire (PRU) à J + 1.

ce qui est normal puisqu’ils ne peuvent pas savoir d’avance si vous allez revendre dans la journée.

(la TTF n'étant pas redevable sur un achat/vente dans la journée)

Message complété le 26/02/2021 20:25:05 par son auteur.

mais il y a un sac de noeuds dans mon exemple en bas.
suivant fortuneo

La taxe est calculée chaque jour, valeur par valeur, selon la formule suivante :

Taxe = position nette acheteuse x cours d’achat moyen pondéré x taux en vigueur

Position nette acheteuse = nombre de titres achetés – nombre de titres vendus au cours de la journée de bourse

Cours d’achat moyen pondéré = moyenne pondérée des cours d’achat de la valeur au cours de la journée de bourse (les ventes ne sont pas prises en compte dans cette moyenne et les frais de courtage sont exclus)

Taux en vigueur = le taux de la taxe est de 0,30 %.


Exemple pour vos opérations effectuées au comptant (sur une même séance de bourse) :
Achat de 100 titres Y à 21
Vente de 20 titres Y à 22
Achat de 40 titres Y à 23
Achat de 50 titres T à 24

Titres Y
Votre position nette acheteuse de titres = 100-20 + 40 = 120
Cours d’achat moyen pondéré des titres = [(100 x 21)+(40 x 23)]/140 = 21,57 €
TTF = 120 x 21,57 x 0,30 % = 7.77 €

Titres T
Votre position nette acheteuse de titres = 50
Cours d’achat moyen pondéré des titres : 24 €
TTF = 50 x 24 x 0,30 % = 3.60 €
Total de la journée :
TTF = 7.77 + 3.60 = 11.37 €


Exemple pour vos opérations de la journée effectuées au SRD :
Achat de 100 titres Y à 21
Vente de 50 titres Y à 22

TTF = 0 car il n’y a pas de transfert de propriété au SRD.
Ces opérations seront concernées par la taxe uniquement si les titres sont livrés à la fin du mois de liquidation.
TTF = 50 x 21 x 0,30 % = 3.15 €

Les investissements boursiers ne garantissent pas le capital versé et sont soumis aux fluctuations des marchés financiers à la hausse comme à la baisse. Les performances passées ne préjugent pas des performances futures.

donc si dans mon exemple (achat vente sur une journée)
1000 titres à 10.325 achat
300 titres vente
150 titres à 9.50€
position nette acheteuse: 1000-300+150= 850 titres
cours d’achat moyen pondéré: (1000*10.325 )+ (150*9.50)/ 1150= 10.217€ règle de l’arrondi 10.22€
taxe=850*10.22€*0.3/100= 26.06€

merci vlfr006, c'est plus clair.

En résumé Fortuneo s'est mis en conformité avec l'ensemble des règles.. ce qui n'était pas le cas avant à mon avantage !

Voila un exemple d'ordre chez HB

lors de l'achat ,tu as un PRU sans la TTF qui est calculé et dont j'ai la valeur quand je passe mon ordre et le lendemain j'ai un PRU recalculé avec la totalité des frais

Quantité exécutée 206

Cours d'exécution 45,0400 EUR

Montant total brut 9.278,24 EUR

Montant brut exécuté en euros 9.278,24 EUR

Montant des frais et commissions 18,56 EUR

Montant total net 9.296,80 EUR

Débit/Crédit -9.296,80 EUR

Mais il est bien exact que je ne recalcul pas mes frais ...je regard simplement si c'est cohérent

@vlfr006

merci pour ta réponse, mais ton courtier doit bien te donner le PRU qu'il calcul lui-même ?

En voyant vos réponse, j'ai l'impression que vous faites totalement confiance à vos courtiers et ne contrôlez rien !

Faites gaffe, sans être malhonnêtes ils peuvent aussi faire des boulettes !

Chez Hello bank la TTF est prélever à part de mes ordres , donc à rajouter au PR

Bon trades à tous

@gars d’ain achète 1000 titres à 10.325€ = 10325.00€

la dessus frais de transactions de 0.32% soit 10325.00€*0.32/100= 33.04€

on rajoute la fameuse TTF hollande 🤣 de 0.30% soit 10325.00€*0.30/100= 30.975€ règle de l’arrondi 30.98€

prix moyen de l’action= 10325.00€ + 33.04€ + 30.98€= 10389.02/1000 titres =10.38902€

(total taxe= 64.02€)

on aurait pu faire directement le calcul avec les deux taxes 0.32%+0.30%= 0.62%

10325.00€ * 0.62/100= 64.015€ règle de l’arrondi 64.02€ on retrouve bien les 64.02€ de taxe

si gars d’ain vend 300 titres sur les 1000 son prix moyen sera toujours le même : 10.38902€ pour les 700 titres restants soit 700*10.38902€= 7272.31€

( il n’y a que le nombre de titres qui change)

par contre si il rachète 150 titres à 9.50€ =1425.00€

1425.00€* 0.62%=8.835€ règle de l’arrondi 8.84€

au final il aura 700 titres à 10.38902€ (pour la règle de l’arrondi je n’ai pas vérifié) et 150 titres à 8.84€

soit (700*10.38902€ + 150*8.84€)/ (700+150)= 10.11566€ prix moyen des 850 titres

7272.31€+1326.00€= 8598.31€

Message complété le 26/02/2021 11:44:58 par son auteur.

c’est bien cà? 🤣

Message complété le 26/02/2021 12:17:55 par son auteur.

j’ai fait de la merde en tube en bas 🤣

Message complété le 26/02/2021 12:26:33 par son auteur.

c’est 150 titres à 9.50€= 1425€
1425.00€*(1+0.62/100)=1433.835 soit 1433.84€
prix moyen des 150 titres 9.5589€
soit (700*10.38902€+ 150*9.5589€)/(700+150)= 10.2425€ prix moyen des 850 titres 😁

Message complété le 26/02/2021 12:49:37 par son auteur.

prix moyen 10.243€ apparemment
pour la premier calcul des 150 titres j’ai compté la taxe* nb de titres 😁👎🥊

Bonjour Ribo,

Chez moi, mon courtier inclus mes frais de transaction + TTF

"ça est une contraction de cela"

Merci Phi04 ! Il suffisait de m'expliquer !

Message complété le 25/02/2021 23:17:32 par son auteur.

Et pourquoi 'la locution çà et là' déroge à la règle ?

Message complété le 26/02/2021 00:00:53 par son auteur.

Oh, pardon M. l'Instituteur : déroge-t-elle à la règle...

Pas çà... ça est une contraction de cela. Lire cette erreur m'agace ! Certes, il s'agit là d'un autre sujet !

Le prix de revient est le cours moyen d'achat des titres, augmenté des frais de courtages et de la TTF. C'est normal ! Chez Saxo, ça a toujours fonctionné comme ça. Le truc à surveiller par contre chez eux est l'intégration de taxes sur dividendes dans le PEA *en cours de route* ! Le PEA n'est visiblement pas encore complètement dans leur logiciel ! Comme je surveille, je ne vais pas leur faire de procès là-dessus, d'autant qu'ils corrigent souvent le problème avant que je ne le voie !

Saxo a modifié ses tarifs, c'est beaucoup moins intéressant pour les petits comptes, les petites transactions. Rupture unilatéral du contrat : je les conchie ! Pour autant, vu la gamme dans laquelle tu joues, gars d'ain, chez saxo, t'en aurais pour en gros 10 € pour un tel ordre ! C'est 0,1% pour les autres supérieurs à 10k €. Économiser au moins 20 euros à chaque ordre, avec un coût de transfert global limité, il me semble, à 150 euros : mon choix serait vite fait !

Message complété le 25/02/2021 23:11:00 par son auteur.

Le seul cas où l'on écrit çà avec un accent est dans la locution çà et là ! Tenez-vous le pour dit ! Le prochain qui recommence, je le flagelle !

@gars d'ain

je trouvais que mes frais étaient élevés mais je découvre que tu te fais bien assaisonner aussi...

Je ne comprends pas pourquoi à 5€ de différence les frais sont d'abord à 0.62% et ensuite à 0.32%... Chez Fortuneo pour un ordre de 10325€ je vais payer 18.6€ de frais (0.18%) soit 14.5€ de moins que chez ton courtier. Et j'ai un vieux contrat peu avantageux...

Ce qui est certain c'est que la TTF n'est facturée au mieux que le lendemain (voir le lien de Manu) car le calcul se fait après la clôture de la journée. Sur mon compte, à l'écran, les lignes apparaissent dès qu'un ordre est passé (avec 0 actions..) et après transaction un PRU apparaît, mais sans la TTF. Mais le lendemain le PRU est modifié avec ajout du coût de la TTF. Dans mon décompte historique, la TTF a sa propre ligne séparée de la transaction.


Par contre, aucun des deux m'a répondu sur la facturation 'à la journée' pour un ordre unique courant sur plusieurs jours...

Merci Manu, mais c'est plutôt dans les CGV qu'il faut que j'aille voir si je trouve quelque chose qui a changé, car jusqu'à présent la TTF n'était pas incluse dans le PRU, pas plus que la facturation à chaque jour de transactions effectuées pour un seul ordre...

Cela pénalise encore plus les valeurs peu liquides et çà ce n'est pas équitable. Je vais creuser l'affaire et donner suite.

Il y a aussi le problème du calcul des plus-values effectuées sur un PRU incluant tous les frais en entrée mais pas en sortie !

https://aide.fortuneo.fr/questions/262210-comment-sera-prelevee-la-taxe-sur-les-transactions-financieres-ttf

Sur Caisse d'épargne, voilà ce que j'ai.

Et j'ai ensuite une régularisation + ou moins mensuelle de TFF prélevée sur le compte Espèce du PEA et compte titre. Je peux pas te dire si c'est inclus dans le PRU, mais je pense que oui et c'est normal..

Voici un ordre tel que facturé...

Pass contre j'ai souvent des prélèvement différés pour la TFF...

Message complété le 25/02/2021 21:18:36 par son auteur.

en fait

en regardant, mon compte, j'ai été prélevé de - 10 389,02 €
donc la TFF de 30,98 est bien prélevé en même temps.

Au final, je sais pas si le PRU tient compte de la TFF ou pas.

Salut à tous !

pourriez-vous me dire si vous avez constaté des changements dans les facturations de vos ordres de bourse et si votre courtier inclus ce coût ainsi que celui de la TTF (Taxe Financière) dans le calcul du PRU (Prix de Revient Unitaire) ?

Chez Fortuneo, après avoir constaté que la TTF est maintenant incluse dans le calcul du PRU en plus du coût de transaction (en sus du prix de l'action bien sûr), j'ai constaté, sur une transaction récente effectuée sur deux jours, une double facturation, ce qui n'était pas le cas auparavant...

Merci pour vos réponses.

Trou d'air de la semaine 4 récupéré et même surpassé !

+8.56% sur le PEA depuis 01/01/21 avec 38% de liquidités actuellement !

+2.48% net fisc annuel depuis 2016.

Mais encore -16.60% de pertes sur le PEA historique. J'espère pouvoir détruire ces vieilles casseroles cette année.

Suite des grandes manoeuvres...

Sur PEA 1,

Vendu le solde de 2083 Natixis sur PEA 1 ancien, J'ai pris 400 Chargeurs à la place.

Le graphe en triple top est des plus intéressants car on bénéficie de l'élan du triple creux juste au dessous. On devrait passer en force avec une publication de résultat net 2020 en très nette hausse et une hausse probable du dividende...

Sur PEA 2,

Je viens de compléter ma ligne Novacyt de 683 à 8,76 €.

Mon PRU a baissé à 8.967. Ligne à 1156.

J'ai réinvesti ma plus value Ose Immuno.

Si Ose Immuno continue de baisser, je revendrais une partie des Solutions 30 (ligne à 2000) pour rentrer.

Message complété le 12/02/2021 11:52:04 par son auteur.

J'ai aussi complété hier ma Ligne Technip FMC du compte titre en vendant 1950 Natixis pour acheter 900 Technip.

ça me fait 2000 TechnipFMC et une distribution Technip Energies le 17 février à 400 titres.

Message complété le 12/02/2021 11:58:58 par son auteur.

Point sur les Natixis...

Il reste :
• 2083 titres sur PEA 1 ancien
• 1157 titres sur compte titre.

Crois moi cben, leur point de départ est faussé. Ils partent toujours de cette date