Suivi d'Investissement dans un PEA - Forum Cac 40

Clôture du 11 Novembre 2020

Voici un point de situation de mes 3 enveloppes de placement qui vous devrait aider à jauger où vous en êtes avec vos investissements. Calculer des % par rapport à des points dans le temps et comparer à des plus hauts permet de situer concrètement la performance de son investissement. Je vous donne mes chiffres calculés à partir de la clôture d'hier soir.

Vous trouvez également la performance depuis le 6 Novembre 2020, dernière séance avant l'annonce d'un candidat vaccin efficient et un comparatif sur les point hauts de valorisation.

J'espère que ça vous aidera.

Je reviendrais prochainement pour faire un point détaillé depuis le Krack de mars 2020 comme je l'avais précédemment fait. Les chiffres montrent qu'il faut éviter de céder à la panique pour vendre au pire moment. Mais si j'ai fait 2 ou 3 boulettes en route, les chiffres montrent que l'on retombe à peu près sur ses pattes avec un peu de patience et de perspicacité...

PEA ancien et compte titre ont eu peu de mouvements durant la période depuis Mars dernier mise à par quelques allez/retour pour gagner des titres. J'en ai aussi profité sur compte titre pour neutraliser à environ 98 % les plus values réalisées en début d'année 2020 qui s'élevaient à +14 K€ (n'ayant aucune envie de subventionner le boudin dans lequel on nous a mis...)

PEA 2 nouveau a fait d'objet de profondes modifications qui ont eu notamment pour objet de prendre mes pertes et changer de chevaux pour tenter faire la course en tête. Le résultat est pour l'instant plutôt honorable et je suis assez bien placé pour les dividendes futures 2021 et 2022.

Je crois comme je l'ai fait que c'est moment de trier le bon grand de l'ivraie et donc de vendre ce qui ne marche pas et en perte pour aller vers des horizons moins pourris.

• CAC 40 depuis le 31 décembre 2019 ( 5978,06 pts ) : -8,28 % | +10,52 % depuis le 6 Novembre 2020 (CAC 40 à 4 960,88 pts)

• CAC 40 depuis le 31 décembre 2016 ( 4862,31 pts ) : +12,76 % | à -10,28% du point haut ( 6111,41 pts )

• PEA 1 ancien depuis le 31 décembre 2019 : -6,25% | +10,98% depuis le 6 Novembre 2020

• PEA 1 ancien depuis le 31 décembre 2016 : +21,26% | à -3,39% du point haut du 11 Novembre 2020.

• compte titre depuis le 31 décembre 2019 : -4,46 % | +14,82% depuis le 6 Novembre 2020

• compte titre depuis le 31 décembre 2016 : +98,72 % | à -7,83% du point haut du 17 janvier 2020.

• PEA 2 (Nouveau) depuis le 31 décembre 2019 : +0,11% | +15,99% depuis le 6 Novembre 2020

• PEA 2 (Nouveau) depuis l'ouverture en aout 2017 : -3,21 % | (belle remontada après avoir fait le grand écart à +14% et -39% au pire de mars 2020)

Message complété le 18/11/2020 12:09:44 par son auteur.

CORRECTION : il faut lire "Clôture du 17 Novembre 2020" (désolé...)

Répondre

Hello la file,

La période est assez dynamique.. donc plus de posts (& positifs) ici, tant mieux ! Je vous fais un point rapide sur l'évolution de mes portefeuilles.

Pour m'aviez laissé avec un total de 236 K (PEA + PEA PME), 7 jours plus tard me voilà à 245 K.

Mes deux portefeuilles sont en net progrès.

Sur mon PEA, j'ai fait aujourd'hui deux nouveaux petits arbitrages sur SG & Casino, en prenant quelques PV à l'occasion, pour tenter un coup sur Haulotte. Logiquement, HG devrait bénéficier de la reprise, qui commence à se préciser pour le S1 2021. Je trouve qu'Haulotte est pour l'instant un peu en retard sur le marché alors qu'en cas de reprise ils devraient être en avance.

Me voilà donc avec 3 lignes sur mon PEA (qui reste et restera très fortement investi sur SG, pourquoi pas viser 30 dans un an ?), en revanche j'ai en tête de sortir plus rapidement de Casino autour de 30 et d'Haulotte autour de 5.. Pour repartir sur autre chose.

Coté PEA PME, mes 2 valeurs carburent, notamment Nano qui annonce des tas de bonnes nouvelles en R&D qui pourraient se transformer en perspectives business incroyables.. Fermentalg a aussi un gros potentiel, même s'ils sont un peu moins à la mode en ce moment. Bref pas sûr de lâcher ces valeurs avant qlq temps, pour moi les 2, peuvent doubler leur cours.

Les news par ailleurs sont plutôt bonnes avec l'arrivée de vaccins, la forte baisse du nombre de contaminations, Biden qui normalise les discours, un Brexit peut être moins violent qu'attendu ..

Voili, voilo

Message complété le 17/11/2020 14:28:13 par son auteur.

Petite erreur dans mon PEA, j'avais encore un ordre en cours sur Haulotte, j'ai désormais 4650 titres à 4,485..

Message complété le 18/11/2020 18:40:47 par son auteur.

Deuxième erreur dans mon post, je vois que mon PEA est au même niveau qu'il y a 10 jours ; c'est mon PEA PME qui boost l'augmentation de valo globale.
Pour info, Haulotte nous a fait un joli bond aujourd'hui, si ca continue je sortirai vite..

Répondre

Encore une journée faste ! Ce 16 Novembre 2020.

Ceux qui étaient sortis du marché doivent s'en mordre les doigts... Je prends comme point de repère le Vendredi 6 Novembre 2020 avant l'annonce de la découverte probable d'un vaccin Covid par Pfizer.

• CAC 40 : +1,70% ( + 10,29% depuis le 6 Novembre 2020 à 4 960,88 pt)

• PEA 2 nouveau : +4,35 % ( + 15,94% depuis le 6 Novembre 2020)

Boosté par Akka Tech (8.53%), Eutelsat (+4,68%), Natixis (+5.38%), Prologue (+7.12%), Rallye (+17.66%), Société Générale (+4.21%), SMCP (+9.72%), Total (+4.87%). Le switch de la semaine dernière de Total pour Eutelsat (1100) et Rallye (2300) est très performant. Rallye devrait continuer à remonter prochainement (la MM20 va croisser à la hausse la MM 60). Pour Eutelsat, je vise le dividende de 0,89 euros et une vente avec plus value (oui, je suis gourmand, mais, bon... faut bien).

J'avais annoncé que j'attendais pour racheter mes 130 Air Liquide qui sont à la baisse ce jour. J'utilise la trésorerie des Air Liquide pour remonter mon portefeuille et pour l'instant, ça avance plus bien...

• PEA 1 Ancien : +2,42% : ( + 10,69% depuis le 6 Novembre 2020)

(porté par Akka tech, Capelli, Coface, Europcar (+50.13%), DSLI, IDI, Imerys, Plastivaloire, Rallye, SMCP, Société Générale, Total, )

J'avais annoncé la vente en précédent, il y a quelques mois de 600 Solutions 30 pour racheter 511 Akka Technologie dont le niveau de plus value ce soir atteint +44.61%, soit 3963.09 euros). Pour comparer, j'avais vendu les Solutions 30 ce 27 juin 2020 à 14,427 euros net, et elle cote 17,51 ce soir, soit une variance de la ligne à seulement +1849,80 euros).

• Compte-Titres : +3,32% : ( + 13,74% depuis le 6 Novembre 2020)

(porté par Rallye, SES, Total, Peugeot, Natixis, Coface, Covio Hotels, Safran)

Répondre

@cben

j’ai bien compris ton fonctionnement. et c’est le mien.

je fais pas d’AT mais oui je regarde un graphe.

regarde un truc complètement dingue, on croit que la bourse c’est du raisonnement un truc carré et on annonce un vaccin hop c’est de l’émotionnel ça plus rien à voir avec les chiffres.

Répondre

@ribo il y a un gap important entre dire c’est la roulette et dire que des prévisions rationnelles échouent pour des facteurs difficilement prévisibles.

@Manu, il faut bien admettre que l’AT fonctionne même si je ne m’y suis jamais mis sérieusement.. elle révèle des tendances. Mais j’aime croire que les tendances sont portées par des faits et des raisonnements. Je pense que l’AT peut être utile en revanche pour rentrer et pour sortir.. ce que je fais très mal.

Répondre

pour moi l’AT c’est de la roulette.

quand cben se positionne sur un titre , je n’ai jamais vu un graphique de sa part.

Message complété le 11/11/2020 00:07:03 par son auteur.

mieux vaut peut être avoir deux lignes qu’on maitrise que dix qu’on ne maitrise pas?
je suis pour trois quatre lignes pas plus.

Répondre

Dans ton dernier paragraphe tu résumes très bien le problème : même en choisissant soigneusement les valeurs sur des critères objectifs, la situation totalement chaotique de ces derniers mois ne permet pas d'anticiper une quelconque perspective.

C'est pour cette raison qu'il vaut mieux voir à l'échelle au-dessus, soit par exemple, la 'mode' du moment (ISR, Valeurs climato-compatibles etc...) soit les secteurs favorisés par les circonstances du moment (besoins spécifiques, technologie disruptive etc...).

Il existe certainement des sociétés ou placements au sens large, complètement à l'abri des variables de marchés, mais je ne les connais pas.

Toute information en ce sens est la bienvenue !

Répondre

C'est de la roulette si tu prends n'importe quelle boite, ce n'est pas du tout mon cas..

D'abord je me focalise sur des secteurs que je connais et que je comprends

Puis parmi ces secteurs je fais des choix raisonnés de valeurs à privilégier

Je regarde très précisément les actifs, le business, analyse leurs données, leur historique, leur positionnement, leur marché, les présentations aux analystes et je fais des arbitrages rationnels..

Même graphiquement quand je dis que SG doit valoir 18 c'était son cours en mai, Casino 30 s'était son cours en juillet, ca ne me parait pas déraisonnable ..

Au delà de ça qu'une boite de pharma annonce un vaccin maintenant n'est pas non plus un coup de chance (il y a 200 vaccins en test depuis mai), que Biden gagne les élections non plus.. C'est logique et même relativement prévisible.

Ce n'est pas la roulette, je ne suis pas du tout d'accord. Ca peut être dangereux car le timing n'est pas maitrisé ; parfois ca peut foirer complétement pour des raisons exogènes (cf secteur aérien qui était top il y a un an..) mais ce n'est vraiment pas qu'une question de chance.

Répondre

Le nombre de lignes est indépendant de la situation du marché... Tu pourrais tout perdre avec une seule ligne, ou doubler la mise !

C'est la roulette... plus du placement.

Répondre

Oui j'en vais en début d'année, mais le business est durablement compliqué pour eux..

J'ai regardé un peu plus loin dans la file en février j'avais encore 11 valeurs qui m'ont amené de 280K sous les 200..

https://www.abcbourse.com/forums/msg473700_suivi-d-investissement-dans-un-pea_10

Message complété le 10/11/2020 23:07:31 par son auteur.

Si j'avais gardé ce PEA de février il vaudrait aujourd'hui 200 K & mon PEA PME 40 K

Répondre

Je viens de voir qu'Eutelsat va détacher un dividende de ~10% le 20 novembre...

Un gérant l'a conseillé à l'achat il y a 15 jours.

Répondre

Sans doute.. Mais comme tu le vois, je bénéficie ici d'un effet de levier incroyable (pour un niveau de risque fou je te l'accorde). Pour moi cette option d'arbitrage est la chance des petits porteurs de surperformer les gérants qui ne peuvent pour la plupart que reproduire les indices pour des raisons de risque.

Sur les grosses valeurs avec des objectifs de 18/23 sur SG et 30 sur Casino, je ne vois pas beaucoup mieux sur le marché.. Si elles reviennent à ces cours, que je considère juste comme normaux, je diversifierai..

Sachant par ailleurs que ces valeurs donnent généralement de bons dividendes, (plus d'un an qu'on attend sur SG & au moins 6 mois à attendre encore)..

Sur les petites valeurs, je ne sais vraiment pas quoi faire.. Je ne comprends pas bien les réactions de marché.

Donc un peu par facilité je reste sur des boites que j'ai pu bien étudier et qui me semblent valables. Plutôt des valeurs en devenir qui peuvent espérer un bon newsflow. Sachant je souhaite avoir au moins 10/15 K par valeur pour avoir un effet sensible (et gagner au moins 2K par ligne..).

J'avais 4 ou 5 valeurs diversifiées il a qlq mois sur mon PEA PME qui est malgré tout descendu à 30K..

Je pense que si l'ambiance s'éclairci, je retournerai sur des valeurs que j'aime bien et qui sont liés à l'industrie, à l'export.. Mais qui ont besoin de croissance économique mondiale..

J'ai encore 15 K possible à investir sur mon PEA PME, si je trouve l'argent j'ouvrirai sans doute une nouvelle ligne.

Message complété le 10/11/2020 22:48:06 par son auteur.

En complément, cette année, pour l'instant, je fais souvent moins bien que les gérants .. Donc pas de quoi pavoiser.

Répondre

@cben

salut cben, ne devrais-tu pas diversifier jusqu'à 10 lignes au lieu de 4 ?

Répondre

Salut la file,

Comme vous l'avez effectivement bien imaginé, les évènements récents m'ont été favorables..

Pour m'aviez laissé avec un total de 196 K (PEA + PEA PME), 5 jours plus tard me voilà à 236 K.

Mes deux portefeuilles sont moins moches, mon premier presque joli..

J'ai toujours en tête les objectifs sur SG de 21 en passant par 18 sur la fin d'année, je suis encore loin du compte.

Sur Casino, pas trop les idées claires, je pense que la valeur peut remonter à 30 d'ici la fin d'année. Mais comme c'est ma ligne "trading" je sortirai peut être bien avant, si je vois un autre coup ailleurs..

Coté PEA PME, là aussi du beaucoup mieux et c'est pour moi plus inattendu.. Un newsflow favorable dans un environnement favorable. Ceci étant voir ces petites valeurs rebondir montre qu'elles sont suivis, identifiées, qu'elles sont sans doute sous-valorisées et qu'on est encore dans un cadre anormal qui ne demande qu'à se normaliser..

Je vous ai déjà parlé du fond qui s'améliore et va continue de s'améliorer, le rebond devrait se prolonger, avec souvent un plus haut en fin d'année..

Voili, voilo

Répondre

Sur PEA 2

Finalement avec les 20 K € récupéré hier pour racheter les 130 Air Liquide, j'ai estimé que j'avais encore un peu de temps pour tenter un A/R sur Rallye (Achat 2300) et Eutelsat (1100) avec dividende à détacher de 0,89 sous 10 jours.

Sur PEA 1, revente d'un reliquat de 58 Total pour racheter 600 Rallye vers 4,12 (avec complément de dividende GTT)

Répondre