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@garsd'ain
j'ai compris ton argumentaire sur le nombre de lignes.
c'est pas interdit d'apprendre au lieu de copier bêtement, sans vouloir être moraliste.
apprendre, c'est exactement ce que j'ai fait... c'est exactement comme pour faire de la bonne cuisine.
tout est dit:
« Dans un portefeuille diversifié et réfléchi, tout ne se casse pas la gueule, même en temps de crise, c'est encore une fois, ce que j'ai pu vérifier. »
le mot réfléchi 🤔
là tu es en mode expert.
25 lignes faut maitriser faut le permis super poids bourse.🤣
En matière de gestion du risque...
Pour répondre à Alain
Plus l'investissement est conséquent , plus il est important de diversifier.
ça part du précepte de diviser le risque et c'est ce que fonds les fonds de placements alors que les conseillers financiers conseillent à contrario juste quelques lignes, situation casse-gueule des qu'un retournement de marché s'opère et mais rapidement en défaut...
Si je prends une somme de 100 000 euros,
et que je la place sur 25 lignes, chaque ligne représente un risque de perte totale (-100%) de 4%.
Ramené à un taux de perte de -50%, le risque passe à 2%.
Et si on applique les préceptes de base de vendre si une perte atteint les -20% sur une ligne, la perte totale sur l'ensemble du portefeuille est ramené à -0,8%.
Ce qui est parfaitement érable avec une bonne analyse de placement, on peut espérer rapidement revenir sur son niveau de valorisation ou de placement.
Enfin, je note encore que c'est encore démontré avec les 3 cracks de mars 2020. Dans un portefeuille diversifié et réfléchi, tout ne se casse pas la gueule, même en temps de crise, c'est encore une fois, ce que j'ai pu vérifier.
D'autre part sortir du marché durant la crise est souvent la plus mauvaise opération que la plupart des gens font car en général, ils loupent la reprise et reviennent sur sur marché quand c'est remonté : autrement-dit, il reste plus que l'écume qui fait pas retomber.
Pour infos, j'ai donné mes performances, et comme je l'ai dit : j'ai affronté cette crise en restant investi à plus de 95%... Les chiffres parlent d'eux mêmes.
A+
Message complété le 21/11/2020 11:51:20 par son auteur.
Correction : lire "Ce qui est parfaitement GERérable"
T9 de merde
@garsd'ain
Est-ce que tu recommandes autant de lignes dans son portefeuille (80 pour 3 comptes titres)
Je suis à 8,51% depuis mai, principalement sur des allers retours sur etf CAC.
J'ai loupé la hausse de novembre tampis.
Ribo
FAILLITE DE BOURBON
Est-il encore possible de vendre les titres Bourbon, qui ne sont plus cotés ? S. A., par mail
INVESTIR Non, la suspension de cotation, depuis le 9 octobre 2019, est définitive. Les actifs ont été cédés à la Société phocéenne de participa tion, constituée par les banques créancières. La société vendeuse, Bourbon Corp., a été placée en liquidation le 29 avril 2020.
Vous pouvez bénéficier de l’imputation fiscale de la moins-value sans attendre l’annulation des titres, via la déclaration n° 2074 (cases 524, 525 et 526). Il faut joindre le jugement du 29 avril, à demander au Tribunal de commerce (2, rue Emile Pollak, 13006 Marseille), et la preuve du nombre d’actions détenues à cette date.
Suivi de performance des fonds du journal "Investir" (Publication du 14 novembre 2020)
• Investir 10 "Grandes valeurs" : -9,5% depuis le 31 décembre 2019
• Investir 10 "Valeurs moyennes" : -0,4% depuis le 31 décembre 2019
• Investir 10 "Valeurs de rendement" : -14,3% depuis le 31 décembre 2019
• Investir 10 "Valeurs Internationales" : +13,7% depuis le 31 décembre 2019
Voilà, avec ce que j'ai publié en plus cette semaine pour mes comptes, vous avez pleins de chiffres pour évaluer vos performances de portefeuille.
Par rapport aux conseils du secteur, finalement, je m'en sors plutôt bien. Même aves 2 ou 3 bouses en portefeuille, je vais perdre l'intégralité des actions Orchestra Prémaman suite plan de reprise, et Europcar a connu un parcours catastrophique avec dernier l'annonce d'une conversion massive de la dette qui laisserait 3% du capital aux actionnaires actuels. C'est mieux que Bourbon, où les créanciers ont repris les actifs en laissant une coquille vide de liquidation aux actionnaires.
Bref, diversifier son portefeuille permet de réduire son exposition au risque et diversifier les avec au final une meilleur résistance. ne pas négliger encore le dividende qui reste un élément de performance important même en période de crise.
Message complété le 20/11/2020 23:43:34 par son auteur.
En terme de diversification, sur les 3 enveloppes, je suis actuellement investir sur plus de 80 entreprises cotées.
Suivi de performance du fond Europa One (Commerzbank / Zone bourse) Au 17 novembre 2020
• Europa One depuis le 31 décembre 2019 : +0,61% | -0,94% depuis le 6 Novembre 2020
• Europa One depuis le 31 décembre 2016 : +15,98% | à -12,64% du point haut du 13 Juin 2018
Message complété le 20/11/2020 23:16:47 par son auteur.
@ Ricou13
Concernant mes comptes.
Je suis chez Caisse d'épargne et Société Générale.
J'attends la baisse !...
Gros coup de poker à suivre.
J'ai fait 43% de liquidités sur PEA 2 (vendu hier Total, Eutelsat, Crédit agricole, Rallye, Alstom à 44,10 (me reste les DPS) .
Je compte racheter au dessous ce qui se présentera correctement
Si ça marche, ça devrait booster ma perf...
Message complété le 20/11/2020 14:11:17 par son auteur.
Regardez-bien : les annonces où Blackrock passe sous les 5 % poussent comme des champignons...
Bourse direct pour ma part. Il me semble qu'il y a des sites internet qui permettent de comparer le prix des différents courtiers
Boursorama pour moi..
Bien regarder, le niveau et volume d'ordres que tu passes pour choisir ton courtier et ton profil d'utilisateur qui correspondra à tes frais..
Perso j'ai eu du mal à "trader" sur le PEA PME, trouver les bonnes valeurs, les bons points d'entrée /sortie, la durée de détention ..
Je m'étais d'abord axé sur des grosses PME industrielles sur lesquelles je faisais des aller/retour réguliers et je suis maintenant sur des start up en devenir que je garde longtemps.. (mais c'est peut être un effet marché en période de COVID)
Pas forcément beaucoup de dividendes non plus sur ces valeurs, on reste globalement avec son capital de départ et on ne gagne qu'avec des plus values..
Attention aussi aux faibles volumes de transactions, quelques ordres peuvent impacter fortement le cours .. Bien regarder le carnet d'ordre.
Mais globalement c'est une bonne enveloppe fiscale, même si pour l'instant je perds de l'argent dessus..
Bonjour, bravo félicitations. J’aimerais ouvrir un pea pme mais je ne sais pas quelle banque en ligne choisir. À quelle banque en ligne ou courtier avez vous votre pea pme.
Merçi à bientôt.
Pour mon post précédent ...
CORRECTION : il faut lire "Clôture du 17 Novembre 2020" (désolé...)
Clôture du 11 Novembre 2020
Voici un point de situation de mes 3 enveloppes de placement qui vous devrait aider à jauger où vous en êtes avec vos investissements. Calculer des % par rapport à des points dans le temps et comparer à des plus hauts permet de situer concrètement la performance de son investissement. Je vous donne mes chiffres calculés à partir de la clôture d'hier soir.
Vous trouvez également la performance depuis le 6 Novembre 2020, dernière séance avant l'annonce d'un candidat vaccin efficient et un comparatif sur les point hauts de valorisation.
J'espère que ça vous aidera.
Je reviendrais prochainement pour faire un point détaillé depuis le Krack de mars 2020 comme je l'avais précédemment fait. Les chiffres montrent qu'il faut éviter de céder à la panique pour vendre au pire moment. Mais si j'ai fait 2 ou 3 boulettes en route, les chiffres montrent que l'on retombe à peu près sur ses pattes avec un peu de patience et de perspicacité...
PEA ancien et compte titre ont eu peu de mouvements durant la période depuis Mars dernier mise à par quelques allez/retour pour gagner des titres. J'en ai aussi profité sur compte titre pour neutraliser à environ 98 % les plus values réalisées en début d'année 2020 qui s'élevaient à +14 K€ (n'ayant aucune envie de subventionner le boudin dans lequel on nous a mis...)
PEA 2 nouveau a fait d'objet de profondes modifications qui ont eu notamment pour objet de prendre mes pertes et changer de chevaux pour tenter faire la course en tête. Le résultat est pour l'instant plutôt honorable et je suis assez bien placé pour les dividendes futures 2021 et 2022.
Je crois comme je l'ai fait que c'est moment de trier le bon grand de l'ivraie et donc de vendre ce qui ne marche pas et en perte pour aller vers des horizons moins pourris.
• CAC 40 depuis le 31 décembre 2019 ( 5978,06 pts ) : -8,28 % | +10,52 % depuis le 6 Novembre 2020 (CAC 40 à 4 960,88 pts)
• CAC 40 depuis le 31 décembre 2016 ( 4862,31 pts ) : +12,76 % | à -10,28% du point haut ( 6111,41 pts )
• PEA 1 ancien depuis le 31 décembre 2019 : -6,25% | +10,98% depuis le 6 Novembre 2020
• PEA 1 ancien depuis le 31 décembre 2016 : +21,26% | à -3,39% du point haut du 11 Novembre 2020.
• compte titre depuis le 31 décembre 2019 : -4,46 % | +14,82% depuis le 6 Novembre 2020
• compte titre depuis le 31 décembre 2016 : +98,72 % | à -7,83% du point haut du 17 janvier 2020.
• PEA 2 (Nouveau) depuis le 31 décembre 2019 : +0,11% | +15,99% depuis le 6 Novembre 2020
• PEA 2 (Nouveau) depuis l'ouverture en aout 2017 : -3,21 % | (belle remontada après avoir fait le grand écart à +14% et -39% au pire de mars 2020)
Message complété le 18/11/2020 12:09:44 par son auteur.
CORRECTION : il faut lire "Clôture du 17 Novembre 2020" (désolé...)
Hello la file,
La période est assez dynamique.. donc plus de posts (& positifs) ici, tant mieux ! Je vous fais un point rapide sur l'évolution de mes portefeuilles.
Pour m'aviez laissé avec un total de 236 K (PEA + PEA PME), 7 jours plus tard me voilà à 245 K.
Mes deux portefeuilles sont en net progrès.
Sur mon PEA, j'ai fait aujourd'hui deux nouveaux petits arbitrages sur SG & Casino, en prenant quelques PV à l'occasion, pour tenter un coup sur Haulotte. Logiquement, HG devrait bénéficier de la reprise, qui commence à se préciser pour le S1 2021. Je trouve qu'Haulotte est pour l'instant un peu en retard sur le marché alors qu'en cas de reprise ils devraient être en avance.
Me voilà donc avec 3 lignes sur mon PEA (qui reste et restera très fortement investi sur SG, pourquoi pas viser 30 dans un an ?), en revanche j'ai en tête de sortir plus rapidement de Casino autour de 30 et d'Haulotte autour de 5.. Pour repartir sur autre chose.
Coté PEA PME, mes 2 valeurs carburent, notamment Nano qui annonce des tas de bonnes nouvelles en R&D qui pourraient se transformer en perspectives business incroyables.. Fermentalg a aussi un gros potentiel, même s'ils sont un peu moins à la mode en ce moment. Bref pas sûr de lâcher ces valeurs avant qlq temps, pour moi les 2, peuvent doubler leur cours.
Les news par ailleurs sont plutôt bonnes avec l'arrivée de vaccins, la forte baisse du nombre de contaminations, Biden qui normalise les discours, un Brexit peut être moins violent qu'attendu ..
Voili, voilo
Message complété le 17/11/2020 14:28:13 par son auteur.
Petite erreur dans mon PEA, j'avais encore un ordre en cours sur Haulotte, j'ai désormais 4650 titres à 4,485..
Message complété le 18/11/2020 18:40:47 par son auteur.
Deuxième erreur dans mon post, je vois que mon PEA est au même niveau qu'il y a 10 jours ; c'est mon PEA PME qui boost l'augmentation de valo globale.
Pour info, Haulotte nous a fait un joli bond aujourd'hui, si ca continue je sortirai vite..
Encore une journée faste ! Ce 16 Novembre 2020.
Ceux qui étaient sortis du marché doivent s'en mordre les doigts... Je prends comme point de repère le Vendredi 6 Novembre 2020 avant l'annonce de la découverte probable d'un vaccin Covid par Pfizer.
• CAC 40 : +1,70% ( + 10,29% depuis le 6 Novembre 2020 à 4 960,88 pt)
• PEA 2 nouveau : +4,35 % ( + 15,94% depuis le 6 Novembre 2020)
Boosté par Akka Tech (8.53%), Eutelsat (+4,68%), Natixis (+5.38%), Prologue (+7.12%), Rallye (+17.66%), Société Générale (+4.21%), SMCP (+9.72%), Total (+4.87%). Le switch de la semaine dernière de Total pour Eutelsat (1100) et Rallye (2300) est très performant. Rallye devrait continuer à remonter prochainement (la MM20 va croisser à la hausse la MM 60). Pour Eutelsat, je vise le dividende de 0,89 euros et une vente avec plus value (oui, je suis gourmand, mais, bon... faut bien).
J'avais annoncé que j'attendais pour racheter mes 130 Air Liquide qui sont à la baisse ce jour. J'utilise la trésorerie des Air Liquide pour remonter mon portefeuille et pour l'instant, ça avance plus bien...
• PEA 1 Ancien : +2,42% : ( + 10,69% depuis le 6 Novembre 2020)
(porté par Akka tech, Capelli, Coface, Europcar (+50.13%), DSLI, IDI, Imerys, Plastivaloire, Rallye, SMCP, Société Générale, Total, )
J'avais annoncé la vente en précédent, il y a quelques mois de 600 Solutions 30 pour racheter 511 Akka Technologie dont le niveau de plus value ce soir atteint +44.61%, soit 3963.09 euros). Pour comparer, j'avais vendu les Solutions 30 ce 27 juin 2020 à 14,427 euros net, et elle cote 17,51 ce soir, soit une variance de la ligne à seulement +1849,80 euros).
• Compte-Titres : +3,32% : ( + 13,74% depuis le 6 Novembre 2020)
(porté par Rallye, SES, Total, Peugeot, Natixis, Coface, Covio Hotels, Safran)
@cben
j’ai bien compris ton fonctionnement. et c’est le mien.
je fais pas d’AT mais oui je regarde un graphe.
regarde un truc complètement dingue, on croit que la bourse c’est du raisonnement un truc carré et on annonce un vaccin hop c’est de l’émotionnel ça plus rien à voir avec les chiffres.
@ribo il y a un gap important entre dire c’est la roulette et dire que des prévisions rationnelles échouent pour des facteurs difficilement prévisibles.
@Manu, il faut bien admettre que l’AT fonctionne même si je ne m’y suis jamais mis sérieusement.. elle révèle des tendances. Mais j’aime croire que les tendances sont portées par des faits et des raisonnements. Je pense que l’AT peut être utile en revanche pour rentrer et pour sortir.. ce que je fais très mal.