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Méthode pile ou face:
des montées et des descentes importantes, ingérable quand on est en situation "remarquable". 2020 aura été une année particulièrement remarquable.
Donc je m'écroule passant de +400% à désormais +225%.
Les cycles en "pile" sont énormes et les cycles en "face" sont minables.
Gars d'ain : Ma conclusion est que plus on rentre sur un point baissé et bas du CAC 40, plus on aura un portefeuille résistant au contractions par rapport à sa mise initiale, même si on perd des plus values...
C'est précisément ce qui me motive à conserver les positions. Une certaine paresse sur mon temps libre également, même si attendre est une occupation de tous les instants ! :))
Pour l'instant, je n'ai pas encore assez de recul, aussi je peux me tromper, mais ce temps plus long me semble aussi pouvoir servir de repère afin de voir des moments favorables pour entrer, comme récemment. Cela d'une façon plus sûre que d'être sans cesse collé à des actualités, à des bougies...
@Luncyan : J'avais tout vendu le 3e jour du début de la catastrophe, en prenant mes pertes, puis quelque temps après j'ai tout réinvesti en diversifiant bien davantage. À un moment semble-t-il assez propice. Et puis j'ai conservé les positions depuis. J'ai juste réinjecté assez maladroitement des liquidités dans Safran. En étant plus expérimenté, il y aurait sûrement eu bien des choses intéressantes à faire, mais la situation m'a semblé jusqu'ici relativement solide, malgré des oscillations entre +5% et +40% ! Car, cela restait toujours dans le vert.
@manuborelli : le sujet de quand vendre m'intéresse. Pour l'instant, je maintiens le statu quo, pour des dividendes... qui ne viennent pas vraiment ! Mais des rendements intéressants se profilent. Et comme je ne veux pas trop m'en occuper, cela me conviendra certainement. Il y a juste les foncières qui m'inquiètent un peu sur le CTO. Le retour à la normale risque de tarder à cause de décisions politiques, mais aussi à cause d'une certaine "désaccoutumance" des usagers... Mais, comme je m'inscris sur le long terme, cela ne m'inquiète pas plus que cela. Au pire, j'en rachèterais !
Copie partielle prise aujourd'hui. Pour les cours actuels de clôture, il y a un décalage de 15 min.
le mieux quand on a pas trop "mal acheté" c'est de mettre des stops à la vente et de pyramider à fond, le mieux sur un compte titre normal est de jouer le découvert à bloc et sans risque.
cosmo2
Manu : un sujet qu’on aborde jamais et qui mériterait une file c’est quand prendre ses bénéfices.
Peut être une piste de base : Vendre sur les résistances et acheter sur les supports ?
Gars d'ain : Comme tu pourras le lire dans mes posts, effectivement, ton intervention souligne tout l'intérêt de rentrer sur le marché au bon moment.
Mais qu'est-ce que le bon moment au fait ?
Dans le doute quand au bon moment pour entrer sur une valeur, quelle que soit l'état du marché et en dehors d'un support sur la valeur. Et surtout pour éviter de rater une hausse du marché ou de la valeur.
Peut être une piste de base : Fractionner la somme que l'on veut mettre et entrer avec une des fractions.
Les autres fractions servant à renforcer à la hausse. Ou si baisse du marché ( dans le cas d'une valeur avec de très bons fondamentaux ).
En fractionnant et en gardant du disponible, on se casse moins la tête quant à la direction du marché
Simples avis
On est ravi de t'accueillir ici !
Comme tu pourras le lire dans mes posts, effectivement, ton intervention souligne tout l'intérêt de rentrer sur le marché au bon moment.
Mais qu'est-ce que le bon moment au fait ?
Quand je suis rentré en Aout 2017 avec 100 K€ (PEA 2 nouveau), le moment était pas trop mal choisi (CAC vers 5300 pts) et je suis monté assez rapidement à + 14%, l'année qui a suivi en mai 2018. Tout ça avant d'essuyer une première purge en quasi ligne droit sur 82 K€ (Baisses chronique des Smalls et middle caps), soit à la louche -28,07%, j'ai ensuite rebattu mes cartes pour remonter Fin 2019, sur 96 K€.
Enfin en 2020, ça a été la douche écossaise avec 3 Kracks en Mars 2020 et une descente aux enfers sur 60 K€, soit environ -37,5%. Actuellement comme je l'ai exprimé, j'ai bien remonté la situation, et je suis à environ -1,2% de ma mise initiale vers 98,2 K€, et environ +63,66% sur le point bas matérialisé.
En fait le bon moment, c'est tant qu'on descend pas plus bas que le point d'entré par rapport au CAC 40. Mais dès qu'on passe au dessous, ce n'était pas réellement le bon point et on risque de morfler plus ou moins sévèrement. Pourtant, il m'aurait donc fallu atteindre presque 3 ans pour investir sur un point bas.
Alors c'est vrai que tu as peut-être bénéfice de la chance du débutant, et tant mieux pour toi. Profites-en pour travailler tes connaissances afin de gérer cette belle avance...
Ma conclusion est que plus on rentre sur un point baissé et bas du CAC 40, plus on aura un portefeuille résistant au contractions par rapport à sa mise initiale, même si on perd des plus values...
@Phi03
ouais superbe bravo à toi.
la même chose pour les dividendes. je m’explique:
un dividende est versé par rapport aux résultats de l’année précédente.
2020 pour résultats année 2019.
si ça merde en 2020 rien à voir, c’est le 2021 qui doit sauter et pas le 2020.
faut pas oublier que tous ceux qui ont acheté fin mars au plus bas normalement c’est top puisque ça monte.
c’est mathématique.
un sujet qu’on aborde jamais et qui mériterait une file c’est quand prendre ses bénéfices.
parce que 32% ou 50% de plus value latente c’est superbe mais c’est du virtuel.
on dit pas vendu pas perdu.
mais aussi pas vendu pas gagné.
Bonjour Phi03,
Bienvenue sur la file et bravo pour vos performances !
Pas de regret à avoir, il y a toujours des opportunités
A bientôt
Depuis le 31/12/2019
PEA : + 32,4% ;
CTO : + 9,9% ; les foncières remontent !
Je ne m'occupe absolument plus de rien depuis mars et suis donc satisfait de cette première année. Mais, il reste encore un mois : tout est possible, rien n'est joué ! Mon seul regret se situe quelques semaines en arrière, j'ai vu l'opportunité, mais sans avoir de liquidités disponibles. À lire certains intervenants, je pense avoir eu la chance du débutant. Je blâme tout de même la quasi-absence de dividendes sur les actions françaises en 2020. Qu'ils soient diminués est une chose acceptable à mes yeux, les avoir annulé ne l'est clairement pas. Je trouve ça scandaleux.
@cben
hé le pea. 📈💰💰💰😎
41k sur sg 🤣
Message complété le 24/11/2020 18:33:07 par son auteur.
tu fais du stock picking ? 🤣👍
https://www.abcbourse.com/forums/msg818613_strategies-portefeuille
Veuillez parler de ce sujet ici s'il vous plaît
Oui je suis d'accord, mais rien n'empêche de mettre des stop.
Il apparaît que la diversification consiste,au minimum, à avoir un représentant dans chaque secteur
Pourquoi pas mettre des stops un cran en dessous des supports que tu réajuste régulièrement ?
"si j’ai un portefeuille avec les 40 actions du cac je ne battrai jamais le cac impossible.🤔"
Avoir un portefeuille CAC40 avec un leger effet levier genre X 1,5 - 2 r ça devrait être possible non ?
C'est pour ça que ribo fait un suivi des secteurs. C'est pour matérialiser les différences car il y a vraiment des différences de performance
si j’ai un portefeuille avec les 40 actions du cac je ne battrai jamais le cac impossible.🤔
donc pour le battre il me faut moins d’actions.🤠
pour l’instant depuis le 1 er janvier 13 hausses 27 baisses.🥵
pour avoir une chance d’être positif mieux vaut avoir un larfeuille concentré. c’est mathématique.💰💰😎
Message complété le 21/11/2020 20:17:09 par son auteur.
il y a débat ça se tient
http://apprenti-investisseur.fr/pourquoi-il-ne-faut-pas-diversifier-son-portefeuille-dactions-en-bourse/
@je phosphore 🤔 pas convaincu.
sur 100 titres tu en possèdes 25 et un autre en possède 4
ça dégringole. tout est possible dans le football mais bon.
moi aussi je peux dire que sur les 4 je ne vais pas perdre sur tous les tabeaux ou alors je n’ai vraiment pas de cul mais c’est possible.
question de probabilité?
tout le monde ne vend pas systématiquement à -20% (regarde le cas d’école avec @mitchoum sur unibail)
dès fois la chance?
Message complété le 21/11/2020 16:03:15 par son auteur.
dans aide aux calculs j’ai fait un sujet là dessus et j’ai posé une question.
qu’est ce qu’on fait à sa place? stop ou encore.
pas une réponse .
le gonze est au abonné absent depuis son s.o.s dans file « besoin d’aide »
j’aimerais bien savoir ce qu’il a fait depuis conservé ou vendu?
@ manuborelli
Non, pas de mode expert. Mais avec 25 lignes tu t'autorises une marge possible d'erreurs que tu n'as pas sur 5 lignes et qui porte beaucoup plus à conséquence dès que ça merde...
là, alors y a de fortes chances de finir dégouté de la vie.
Pour faire un bon repas, une cuisinier met jamais tout sa batterie de casseroles à chauffer en même temps.
Et un proverbe agricole encore.
"Qui sème épais vide son grenier"