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Et à la fin il ne restera plus que l'OR. - Page 4



waltgof waltgof
21/03/2024 15:30:39
0

14h30, JP morgan (et consorts) garde les bonnes vieilles habitudes , il est l'heure de refourguer de de l'or papier au commex, et donc l'or rechute...On ne se refait pas

Message complété le 21/03/2024 15:49:24 par son auteur.

ps ; prendre en compte que je m’intéresse à ce type d'actif en dilettante, je ne suis nullement spécialiste en le domaine, donc mes propos n'engagent que moi ;)

  
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waltgof waltgof
21/03/2024 15:22:23
0

Loi, attention il faut prendre en compte que actuellement tu es fiché, quand tu en prends, ils savent, ce n'était pas le cas avant, et à défaut si tu le gardes t'es bien avec un actif, dont tu peux juste faire du troc (c'est ironique bien sur)

  
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waltgof waltgof
21/03/2024 15:15:10
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Petite diversion pour nous déridezzzzzzz un peu :), article paru, aujourd'hui sur russia today (il faut un vpn), voyant le titre et étant sujet à une certaine obsession (lol ;)), je me suis dis cela doit concerner une minière aurifère, et en effet c'est le cas, comme quoi nos "amis" Russes grattouilles aussi de tout les cotés bien profondément ( et de facto dangereusement) pour récupérer de la relique barbare.

Article parut aujourd'hui sur

Russie : l'opération pour sauver les 13 mineurs coincés se poursuit

En savoir plus sur RT en français: https://francais.rt.com/russie/110230-russie-operation-pour-sauver-mineurs-continue

Message complété le 21/03/2024 15:37:00 par son auteur.

"gratouillent"

  
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Luncyan Luncyan
21/03/2024 15:08:28
1

Loi jamais appliqué dans les faits aux US au passage

  
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waltgof waltgof
21/03/2024 15:04:40
0

Mitte, je te cite "Faut juste espérer que " nos dirigeants " ne s'en aperçoivent pas trop et ne se décident pas à ..." tu fais références au fait qu'ils chercheraient à récupérer du "physique" pour les banques centrales ? Via des taxes ou carrément en rendant cela délictuelle (cela à déjà au lieu aux USA, cfr gold reserv act en 1933), c'est possible d'autant que la grande mode est la récupération de physique pour les banques centrales... Ce serait une catastrophe

  
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waltgof waltgof
21/03/2024 14:44:33
1

Cool 13, tout comme toi, je me suis dis, le gars fume de la moquette, d'autant qu'ayant plus de 50 ans, je ne suis plus vraiment sujet aux effets d'annonces, mais regarde bien ce qui est indiqué , d'ailleurs le graphique que tu as posté montre que c'est plausible, qu'indique t'il pour faire simple, (je parle de ton graphe que tu as posté ;)) , 1er rallye de 1971 à 1980 hausse de 2 200%, deuxième rallye de 1999 à 2011 hausse de 670%, le troisième rallye dans lequel nous sommes à commencé en 2015 au planché de 1050$, donc 2200+670 =2870/2 pour faire une moyenne pondérée pour le rallye dans lequel nous sommes soit 1435% de hausse potentielle, 1435% de 1050$, à la grosse louche = 15000€/once. Cependant pour ce qui concerne les rallyes précédents nous n'avions pas la concurrence du bitcoin et l'or papier, et jim rickards omet ce paramètre, mais bon pour compenser, il n'y avait pas de guerre non plus.Soit même si cela parait exagéré (pourtant factuellement non si nous regardons ton graphique), cela laisse présager d'un très haut potentiel, bien au dessus des 3000 ou 4000$/once.

Après pour "remettre l'église au milieu du village", il indique "Inversement, le marché haussier peut s’arrêter à tout moment pour un grand nombre de raisons.", c'est une belle manière de ce dédouaner si le marché en reste là, autrement dit c'est une réponse de Normand...



  
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Krabi Krabi
21/03/2024 13:30:09
1

Voltaire disait : une monaie papier retourne toujours a sa valeur intrinsèque qui est ; zéro.

Prédire une once à 15K n est pas plus idiot que 30K car lorsque la dette aura ramené la valeur de la monaie papier à zéro, on sera peut etre encore bien en dessous de la réalité. Pendant la république de Weimar et la grande dépression, il fallait plusieurs milliards de marks pour acheter un pain.

Le montant des intérets de la dette US se chiffre à 1000 milliards de $ chaque trimestre . L économie européenne sombre.

Anne, ma soeur Anne, ne vois tu rien venir ?


  
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MITTE MITTE
21/03/2024 12:08:53
1

Hum ....

Il est où le risque d'acheter si tu cantonnes ton achat à 5 % voire 10 % de tes placements financiers ?

On passerait donc de 2 100 $ à 15 000 $ d'ici 2026 .... en plus. Investissement multiplié par 7 !

C'est peut-être pour cela qu'ils se précipitent tous.

Faut voir.

Si tu laisses porter, ton stock est aussi multiplié par 7.

On a encore fait un plus haut à 2033 € en séance.

  
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MITTE MITTE
21/03/2024 11:55:11
0

Et ça continue ...

2033 € comme plus haut en séance,

clôture actuelle à 2023 €

Ça me fait penser au film Le Mans 66 avec Matt Damon quand Ken Miles bat record du tour sur record du tour.

Il doit y en avoir un paquet qui achètent.

Et il y a, et non pas il doit y avoir, un paquet de pognon dans le monde actuellement.

Faut juste espérer que " nos dirigeants " ne s'en aperçoivent pas trop et ne se décident pas à ...

  
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cool13 cool13
21/03/2024 11:46:20
0

une once d'or impressionnant en 54 ans

L’or à 15 000 dollars ? rédigé par Jim Rickards 19 mars 2024, je lui recommande d’arrêter de fumer la moquette

  
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waltgof waltgof
21/03/2024 11:32:37
1

Publications agora (je vous invite à vous y abonner), 15000$/once encore un qui sous le feux de hausse de l'or, nous sort des articles délirants ? et bien il me semble que non car il le démontre de manière assez convaincante il faut le dire dans son article publié dernièrement, le voici en copier coller ;


"EpargneOr & Matières PremièresOr et Argent

L’or à 15 000 dollars ?
rédigé par Jim Rickards 19 mars 2024

L’or a retrouvé son éclat auprès des investisseurs.

Après avoir évolué pendant deux ans dans une fourchette de 20% entre 1 600 et 2 000 dollars l’once, l’or s’est finalement apprécié, clôturant à un nouveau record historique de 2 195 dollars.

Mais avant de se laisser envahir par l’euphorie, les investisseurs devraient se rappeler que le record de 800 dollars l’once établi en janvier 1980, alors que l’on était à la limite de l’hyperinflation, équivaudrait à 3 200 dollars l’once en dollars d’aujourd’hui en tenant compte de l’inflation.

Cela peut certes faire l’effet d’une douche froide, mais c’est très encourageant.

Si l’or se trouve dans un nouveau marché haussier, les 3 200 dollars l’once ressemblent davantage à un objectif de prix qu’à un obstacle insurmontable.

Mais je rappelle constamment aux investisseurs qui possèdent des lingots ou des actions minières, de ne pas être trop enthousiastes lorsque l’or remonte et de ne pas être trop déçus lorsque le prix du dollar recule. L’or reste la meilleure forme d’argent qui existe, et s’avère être très précieux pour les investisseurs au fil du temps.
Qu’est-ce qui explique la hausse de l’or ? Va-t-elle durer ?

Les grandes questions à se poser sont les suivantes : quels sont les facteurs qui poussent l’or à la hausse ? La tendance va-t-elle se poursuivre ?

Certains de ces facteurs sont clairs. Les banques centrales achètent de l’or depuis 2010, après en avoir vendu de 1970 à 2009. La production minière est restée stable au cours des huit dernières années ; elle ne diminue pas, mais elle n’augmente pas non plus.

La combinaison d’une forte demande de la part des banques centrales et d’une production minière stagnante est la recette d’une hausse des prix et d’un plancher de facto. Certains analystes considèrent que la baisse potentielle des taux d’intérêt est un facteur de hausse du prix de l’or, car les instruments à revenu fixe sont en concurrence avec l’or (qui n’a pas de rendement) pour attirer les investisseurs.

Il semble probable que le moteur le plus puissant soit celui qui retient le moins d’attention.
Un vol pur et simple

Au début de la guerre en Ukraine, les Etats-Unis ont gelé environ 300 milliards de dollars de titres du Trésor américain légalement achetés par la Fédération de Russie.

Légalement, ces titres appartiennent toujours à la Russie, mais ils ne peuvent pas être vendus, échangés, transférés ou utilisés comme garantie. (Soit dit en passant, cela est facile à faire, car tous les titres du Trésor sont conservés sous forme numérique par des dépositaires sur un grand livre de comptes contrôlé en dernier ressort par le Trésor américain.)

Aujourd’hui, les Etats-Unis tentent de saisir ces titres. Il s’agit d’un vol pur et simple. Un tel vol est contraire à de nombreuses dispositions du droit national et international, mais les Etats-Unis poussent le principal dépositaire de ces titres, Euroclear en Belgique et les banques européennes, à modifier leurs lois ou à les ignorer à cette fin.

D’autres pays observent la situation. La Chine, la Corée du Sud, le Japon, l’Arabie Saoudite, Taïwan et d’autres pays possèdent chacun des centaines de milliards de dollars en bons du Trésor américain dans leurs réserves.

En observant ce que les Etats-Unis font à la Russie, ces pays envisagent d’autres solutions que les bons du Trésor. Cela est plus facile à dire qu’à faire. Si les bons du Trésor américain risquent d’être volés, il n’est pas certain que les titres libellés en euros ou en yens soient plus sûrs.

L’or est l’alternative liquide et sûre qui séduit de nombreux investisseurs dans un monde où les bons du Trésor peuvent être confisqués à volonté.
L’or à 15 000 dollars ?

J’ai souvent prédit que l’or atteindrait 15 000 dollars l’once d’ici 2026, voire plus tôt. Il ne s’agissait pas d’une supposition ou d’une affirmation destinée à attirer l’attention ; c’était le résultat d’une analyse rigoureuse basée sur les marchés haussiers antérieurs de l’or.

Il n’y a jamais de garantie qu’un résultat particulier prévaudra, mais cette prévision du prix de l’or est basée sur les meilleurs outils et modèles disponibles qui se sont avérés exacts dans de nombreux autres contextes.

Le moment est venu de vous expliquer exactement comment cette prévision de prix de 15 000 dollars est apparue.

Pour le modèle technique, nous nous sommes tournés vers les deux précédents marchés haussiers de l’or et nous les avons comparés à la performance du marché haussier actuel.

Le premier marché haussier de l’or s’est déroulé d’août 1971 à janvier 1980. Le prix de l’or en dollars est passé de 35 dollars l’once à 800 dollars l’once. Cela représente un gain de 2 200% en 8,4 ans. Le second marché haussier de l’or s’est déroulé d’août 1999 à août 2011. Le prix de l’or en dollars est passé de 250 dollars l’once à 1 900 dollars l’once. Cela représente un gain de 670% en 12 ans.

Bien entendu, la période qui a suivi 1980 a été un long marché baissier qui a duré 19 ans et qui a vu le prix de l’or en dollars chuter de 68%. La période d’août 2011 à décembre 2015 a été un autre marché baissier qui a duré 4,3 ans et qui a vu le prix de l’or en dollars chuter de 45%.

Je n’ignore pas ces événements. Il se trouve simplement que nous sommes dans un nouveau marché haussier de l’or et que le comportement des marchés haussiers antérieurs est le bon cadre de référence pour l’analyse prédictive.

Une autre question à se poser est pourquoi j’ai décidé de commencer mon analyse des marchés haussiers et baissiers en 1971. L’or a servi de monnaie tout au long de l’histoire de la civilisation et a été frappé sous forme de pièces d’or depuis au moins le VIe siècle avant J.-C.

La réponse est qu’avant 1971, soit l’or était de la monnaie (auquel cas il n’y a pas d’autre « monnaie » à laquelle le comparer ; l’or était évalué en fonction de son poids et non des taux de change), soit le monde était soumis à un étalon-or dans lequel le prix de l’or était fixe (avec toutefois des suspensions de la convertibilité pendant les guerres et des interruptions périodiques dues à des dévaluations).

Dans un monde où l’or est la monnaie, ou bien où la valeur de l’or est fixée par la loi, il n’y a pas de marché haussier ou baissier, mais il peut y avoir de l’inflation ou de la déflation.

Le troisième marché haussier de l’or a débuté le 16 décembre 2015, l’or ayant atteint un plancher de 1 050 dollars l’once à la fin du marché baissier précédent. Depuis lors, l’or s’est redressé pour atteindre environ 2 187 dollars l’once à ce jour.

Si l’on fait la moyenne simple des gains de prix et des durées des deux précédents marchés haussiers de l’or, on obtient un gain de 1 435% sur une période de 10,2 ans.

En appliquant ce gain et cette durée à une base de référence de 1 050 dollars l’once à partir de décembre 2015, on obtient une projection de gains pour ce marché haussier de 15 070 dollars l’once d’ici août 2026.

Ce modèle n’a rien de déterministe. Les gains réels pourraient dépasser cette projection à la fois dans le temps et en termes de montant. Inversement, le marché haussier peut s’arrêter à tout moment pour un grand nombre de raisons.

Les gains antérieurs du marché haussier pourraient être annualisés pour produire un gain moyen légèrement inférieur par an. Néanmoins, les hypothèses relatives au marché haussier sont modérées, puisque j’ai pris une moyenne simple et que je n’ai pas cherché à obtenir le gain le plus élevé ou la durée la plus courte des deux.

Encore une fois, si l’on se réfère à l’histoire des marchés haussiers de l’or, un objectif de prix de l’or à 15 000 dollars l’once dans moins de trois ans n’est pas si difficile à atteindre."

  
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MITTE MITTE
21/03/2024 10:30:56
0

Or en € - Journalier - Ichimoku et autres.

Graph au 20 mars 2024 au soir.

Tu as raison Krabi, les faits sont têtus, il apparaît inutile de vouloir se baser sur une logique graphique : ça devrait baisser, pour respirer un peu plus, histoire de sécuriser la position graphique. Et bien non, l'or reprend, reprendrait ? son envol.

Consolidation latérale de 7 jours, histoire d'attendre que la tenkan rapplique, que le contact se fasse et hop, on arrive sur le 20 mars, sur la FED, non pas sur une baisse des taux, mais sur son dot plot aux effets quasiment identiques, qui a plu aux marchés en ce qu'il a été un peu plus dovish que prévu, et la rencontre graphique/fondamental libère l'énergie nécessaire à un nouvel envol.

Donc il n'y aura point de respiration profonde sur le fibo 50 %. Bien dommage.

Mais, apparemment, un nouvel envol bien coordonné car la tenkan appuie la hausse et que la kijun repointe au nord, la configuration graphique de ses 26 dernières bougies laissant entrevoir comme écrit hier ( maigre consolation .. ) une remontée, une stabilisation puis une nouvelle remontée.

Le SAR continue de monter, certes, mais comme les cours remontent aussi, ça libère de l'oxygène, le SAR peut continuer de monter sans grand risque pour le moment.

La STO, imperturtable ... Ça va faire quasiment un mois qu'elle est en surachat ... Les faits sont têtus, hein .... ? C'est comme ça.

Bon, on a au-moins la confirmation, comme on le savait que l'heure n'est pas à la vente. Le support d'achat était celui du fibo 23,6 %, le timing était bien hier lors du contact des cours avec la tenkan dans l'ellipse. Pas facile à chopper ces replis avec de si faibles amplitudes.

Plus haute clôture de tous les temps à 2015 € en hausse de 1,43 %.

Et rebelote on remet ça ce matin avec une plus haute clôture - en séance - à 2021 € et un plus haut de tous les plus haut à 2022 €.

Y-en à marre, on n'arrive même plus à compter son or !

😊😂

Le problème reste cependant le même : pour ceux déjà investis quand renforcer ?🤔😣

Un tantinet pernicieux, la question se pose aussi pour ceux qui n'en ont pas encore acheté. 😏





  
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waltgof waltgof
21/03/2024 10:27:46
0

Les États-Unis entrent en stagflation : l'or bat de nouveaux records

Publié par Laurent Maurel | 21 mars 2024 sur or.fr

https://or.fr/actualites/etats-unis-entrent-stagflation-3311


stagflation,stagflation....STAGFLATION !!!

  
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waltgof waltgof
21/03/2024 09:13:06
0

2041,82 € hier à 23H16 ;)

  
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voxpop voxpop
21/03/2024 08:54:26
0

Au rythme ou certains etats achetent de l'or, le metal du diavolo ne pourra rester que bien oriente.

A mon avis, bien sur...

  
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Krabi Krabi
21/03/2024 03:43:58
0

Les faits sont tétus...

  
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MITTE MITTE
20/03/2024 09:00:41
4

Or en € - Ut jour - Ichimoku.

Graph journalier à la clôture du 19 mars à 22h00.

Précédemment écrit :

" Ellipse bleue : la touchette tenkan/once d'or se rapproche considérablement. La tenkan est à 1975 €, l'once d'or à 1983 €. Lundi matin la tenkan montera encore, atteignant les 1979,50 €. La probabilité d'une touchette est donc proche de 100 %.

Mardi matin, la tenkan devrait être logiquement à 1986 €, aussi la probabilité que les cours passent sous la tenkan tiendrait la corde "

Hier soir nous avons clôturé en légère baisse de 0,19 % sur le niveau des 1985,94 € , la touchette avec la tenkan s'est bien faite, les cours passant juste sous la tenkan qui était à 1986,60 €.

Ce matin la tenkan est sur les 1987 € , les cours actuellement sur les 1986 €. La tenkan devrait dans les jours qui viennent s'orienter légèrement à la baisse et devrait se stabiliser dans un 1er temps sur les 1980 €. A contrario la kijun devrait légèrement remonter, se stabiliser, puis remonter à nouveau, refermant ainsi l'actuelle et trop large zone tenkan/kijun.

L'Or en € reste donc campée dans la zone 2006 € - 1997 € en haut et 1970 € en bas, c-a-d toujours au-dessus du retracement fibo des 23,60 %.

Comme écrit précédemment, on ne devrait pas échapper à la touchette avec la kijun actuellement à 1929 €, c-a-d avec le fibo 50 %.

Le SAR, actuellement positif monte encore, s'approche des cours et va passer négatif, la STO se maintient ( trop longtemps ) en surachat. Ces deux indicateurs viennent, amha, renforcer la probabilité d'une respiration plus profonde des cours.

On ne parvient pas à passer la zone de résistance des 2006 € - 1997 €, il nous faut donc un support valide et résistant. Pour le moment l'Or en € ( et aussi en $ ) résiste bien aux anticipations de baisses de taux qui se font de moins en moins fortes.

Ce soir la FED rendra son verdict et la tonalité de son discours jouera inéluctablement sur la tenue de l'or.

Encore une fois, les cours refusent actuellement de rejoindre le fibo des 23,60 % alors même qu'une touchette sur la kijun à 1929 € c-a-d sur le fibo des 50 % N'AURAIT RIEN DE DRAMATIQUE ET, BIEN AU CONTRAIRE, OFFRIRAIT A L'OR UNE SOLIDE BASE DE REBOND.

Donc rdv ce soir.

Amha, aucune raison de se précipiter pour renforcer actuellement.


  
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MITTE MITTE
16/03/2024 12:06:11
0

Or en € - Journalier - Ichimoku et autres.

Graph journalier au 15 mars 2024 au soir à 22h00.

Clôture à 1983 € en baisse de 0,19 %.

Ellipse bleue : la touchette tenkan/once d'or se rapproche considérablement. La tenkan est à 1975 €, l'once d'or à 1983 €. Lundi matin la tenkan montera encore, atteignant les 1979,50 €. La probabilité d'une touchette est donc proche de 100 %.

Mardi matin, la tenkan devrait être logiquement à 1986 €, aussi la probabilité que les cours passent sous la tenkan tiendrait la corde.

Rien d'autre à signaler, les cours construisent doucement leur nouvelle configuration graphique, attendue pour le moment en range : 2006 € / 1997 € vs 1929 €.






  
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MITTE MITTE
15/03/2024 11:05:59
1

Or en € - Journalier - Ichimoku et autres.

Graph journalier au 14 mars 2024 au soir. Clôture de 22h00.

L'once d'or clôture en hausse de 0,0.1 % sur les 1986 €.

L'once d'Or fait de la résistance, ne voulant vraiment pas pratiquer une bonne respiration. Estimerait-elle en avoir suffisamment sous la pédale pour continuer sa grimpette ?

Elle a trouvé " refuge " sous la zone de résistance des 2006 € - 1997 € et au-dessus du support constitué par le fibo des 23,60 % à 1970 €.

Bon, quelque part ça nous convient bien dans la mesure où indéniablement les haussiers ont des positions fortes, des positions longues qu'ils n'entendent pas lâcher et dont les moindres petits replis sont mis à profit pour acheter.

La tenkan, comme souligné dans les précédents posts continuent sa grimpette. A données constantes elle devrait grimper jusqu'au niveau des 1990 € et passer plate.

La kijun, à données constantes également, devrait dans une semaine de bourse commencer elle aussi à grimper pendant un certain temps.

D'ici là, à données constantes également, la touchette des cours avec la tenkan aura eu lieu et nous verrons si cette touchette donne lieu à rebond ou pas, si elle constituera pour les cours une résistance ou un support.

La STO est toujours en sur achat attestant de la puissance du mouvement en cours.

Encore une fois, c'est tant mieux, mais la STO doit respirer, les cours doivent respirer, c'est plus sain et où serait le problème d'aller toucher les 38,20 % du fibo, voire les 50 % ?

En live à 11h07 : 1992 €.

  
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waltgof waltgof
15/03/2024 00:02:11
1

article paru aujourd'hui sur or.fr, il est question de la confirmation au vue des dernières données indiquées aujourd'hui sur le marché que un cercle vicieux inflationniste s'est installé au USA, à lire absolument c'est "soufflant", sourcé, et relativement facile à comprendre

par laurent maurel

https://or.fr/actualites/yellen-regrette-trompee-inflation-etait-pas-transitoire-3307

  
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